Собрать гнездо на осень

Дмитрий65
Если мёд качать не будешь больше то ставь перед тем как им уйти в зиму можешь полоски поменять лишнего не будет .Я обычно ставлю весной с выставкой или покупкой пчёл и осенью когда окончательно собираю в зиму.От аскасфероза есть неплохая паста Апит по моему называется .Короче зайдёшь в пчелоконтору спросишь пасту от гнильца, от гнильца слабо помогает (только как профилактика),а аскосфероз выводит хорошо.Боюсь соврать лет 7 пользуюсь и про аскасфероз забыл .Желательно её конечно тоже с весны кинуть но попробуй сейчас лишнего не будет.

Посмотреть ветпрепараты можно здесь: http://www.pchelovodstvo.ru/article.php?MenuID=3&SubMenuID=29

У Ростова зимовка длиться примерно с ноября по март, т. е. около 5-и месяцев (150 дней), по 1мм в день итого для зимовки достаточный медовый путь в 15см. Однако юмор в том что в стремлении доказать что у qqp все показатели гораздо выше, выдал следующее:


В Ленобласти зимовка длиться минимум 7 месяцев (210 дней). Съедая 3,5мм в сутки им нужен медовый путь в: 3,5х210=735мм (т.е. почти 3 корпуса с нормальной рамкой а на укороченную 4) а если "схавают" в пять раз больше, то медовый путь для зимовки: 5х210=1050мм. А если мм медового пути перевести в кг мёда на этом пути то будет понятно,что это не практикующий пчеловод а практикующий сочинитель. Сочинять мюнхгаузенские байки для начинающих пчеловодов более преступно чем спасение пчел в заброшенной ловушке.

Аскосфероз, это какое то новое заболевание или это старый аскофероз (известковый расплод). В восьмидесятые годы в нашей бригаде были заболевания семей аскоферозом, я только начинал.Члены бригады регулярно делали профилактические обработки антибиотиками, а против клеща опрыскивали пчел на рамках раствором щавелевой кислоты. Выяснили что расплод поражается аскоферозом на пасеках размещенных в сырых местах и при слабой кормовой базе. У нас место было сухое и хорошая кормовая база. Перестали профилактическое применение антибиотиков и опрыскивание пчел на рамках раствором щавелевой кислоты (опрыскивали только стряхнутых в бункер пчел при откачке мёда). Для лечения применили наиболее простой в приготовлении препарат нистатин. На курс лечения расходуется 4-5млн ЕД. Нистатин растворяли в сиропе и летом сиропом орошали из расчета 10мл на одну рамку. Весною или осенью нистатин смешивали с сиропом и раздавали в кормушки из расчета 100тыс ЕД на улочку. Без уничтожения матки и рамок через два сезона заболеваний не было.

Полностью с этим согласен. Вам следовало бы сначала получить теоретическое образование по пчеловодству. Проверить знания практикой, а уж потом что-либо советовать, тем более начинающим. И ни в коем случае не пускать внучат на форум пчеловодов...
Не знать исследований об изменениях скорости движения зимнего клуба пчел в зависимости от внешних условий для опытного пчеловода более чем странно.....

AIF: то движение идёт вверх со скоростью 1 мм в день (приблизительно), т.е. медовый путь для юга достаточно 15см а для зимовки в 210 дней достаточно 21см, что подтверждают Питерские пчеловоды а у имеющего "теоретическое образование" и "знающего местные условия" qqp медовый путь 73,5см и даже 105см. При переводе в кг мёда для зимовки надо ставить над клубом 4-5 корпусов с полномедными рамками. Теперь понятно, почему он не откачал из своих комбинированных ульев вместимостью по 48 рамок собранного семьями по, 95кг меда - оставил для зимовки.

Не надо собственные домыслы выдавать за чужие изречения! Я писал..."до 3,5 мм".
Исследованиями неоднократно подтверждено, что в морозы движение клуба достигает вертикальной скорости до 3,5мм. Если Вам это не ведомо, так это только Ваши проблемы! А вот браться за советы новичкам при отсутствии практических знаний - не есть хорошо.


В Питере брехунов от пчеловодства хватает.
А вот на 300 км южнее пчелами занимается Владимир Петрович Цебро. К Вашему сведению это один из авторитетных пчеловодов на Северо-Западе России.
Так вот: его пчелы зимуют в 2-х корпусах на рамку 300 мм Дадана-Блатта.
Дальше Вам что-то разъяснять бессмысленно!

ggp

Ну у меня зимуют в двух корпусах и что? Ничего сложного в этом нет. А по поводу
Вам больше заняться нечем что ли? Хватит спорить уже. Есть другие, более важные вопросы которые нужно обсудить.

Уважаемый кочевник, ты не придаеш значения четкости формулировке и этим вызываеш "огонь на себя". Пчелы собрать гнездо сами не могут но они лучше любого пчеловода знают где размещать мёд для зимовки. Задача пчеловода не жадничать при откачке и пополнении корма для зимовки скармливанием маломедных рамок или даче сиропа в кормушку.

Да из за пустых споров почти упущен срок обсуждения и выращивание физиологически молодых пчел для зимовки и весеннего развития. Но ещё можно для августовских пчел создать условия для приобретения и сохранения физиологической молодости. Пчелы выращенные из расплода заложенного до 25 августа, не принимавшие участия в выращивании расплода и в переработке сахарного сиропа должны успеть нагулять жировое тело. Для этого кроме мёда необходимо обильное белковое питание.Если нет приноса обножки изапасных перговых рамок, надо скармливать белковые заменители.

Почему то всё сообщение не принимается к отправке, вынужден по частям. Продолжаю. Это надо сделать в сроки так чтобы до наступления холодов пчелы успели сделать очистительный облёт. Оболочки пыльцевых зерен не перевариваются и если не успеют очистить кишечник, зимовка будет беспокойной, до весеннего облёта будут опоношены рамки. Лучше не допускать более позднего расплода, они не успевают сделать белковых запасов (без которых весною у них не работают молочные железы) многие осыпаются. Более подробное изложение в моей статье здесь. Надо щелкнуть на "Пчеловодство" (в той же строке где "Форум"), справа "10 самых свежих" тема "зимовка пчел, часть 2 ( и обзор часть 1)

Ну да! Миллионы лет пчелы знали как собирать гнездо в зиму, в зависимости от региона, пока veretelnik не определил всем по чуть более 200мм на зиму!
И Вам даже не ведомо, что у нас на севере, в это время яйцекладка маток прекращена, если не тепловая аномалия!

Я еще раз Вас прошу, когда делаете советы новичкам, учитывайте климатические особенности местностей!

- а для чего так, моих пчёл один устраивает (полуподземный омшаник)?

виталдв

А если они в один не входят? Жалко, что таких семей маловато, но они есть. В принципе эту проблему можно решить еще постановкой под основной корпус пустого магазина и магазина с кормами сверху, но я так привык.

Аскосфероз(известковый расплод) Заболевание расплода,протекает в весенне-летний период.Молодые личинки и куколки напоминают кусочки желтого мела.Аспергиллёз(каменный расплод)Заболевание открытого расплода,реже взрослых пчел. Болезнь протекает в весенне летний период.Личинки пчел покрыты плесенью.В ячейках можно обнаружить твердые комочки,похожие на камешки.В зимний период пчелы гибнут у вас скорей всего от нозематоза. Если бы вы описали признаки заболевания,возможно диагноз поставил поточней.

Какого совета ожидают начинающие по вопросу сколько мёда надо пчелам для зимовки. Давайте выясним, что происходит в зимнем клубе и что им необходимо для успешной зимовки. Возьмем во внимание что миллионы лет независимо от региона пчелы приспособились и к короткой и к длительной зимовке. Для нахождения в малоактивном состоянии при минимальном потреблении мёда пчелы создали клуб. В разных регионе за период зимовки пчелы поедают разное количество мёда,но в общем количестве съеденного мёда количество неперевариваемых остатков должно поместиться в кишечник при любой длительность зимовки, суточный расход мёда мало отличается в зависимости от региона, а тепловые потери при изменении наружной температуры компенсируются не столько увеличением потребления мёда, а совершенством регулировки снижения теплопотерь сжатием клуба. Благодаря этому суточное потребление мёда пчелами среднерусской породы самое низкое, а общее количество съеденного мёда за зимовку не приводит к критическому накопления кала в кишечнике. Установлено, что расход мёда зависит в основном от степени активности пчел, а активность пчел повышается не только снижением наружной температуры а и повышением в зимовнике до +8. Смотри продолжение.

Продолжение. Надо исходить из того, что при зимовке пчелы питаются только тем мёдом который находится в полосе движения клуба.В большинстве клуб движется полосой в 3/5 сота. По сообщению AIF у него сильные семьи захватывают всю рамку (больше пчел, шире захват) и на скорость перемещения это не влияет. Поэтому надо определиться какой длины необходим медовый путь для зимовки в улочке а по количеству занятых клубом улочек определяется потребность в мёде для зимовки пчел в этих улочках. Мёд из рамок не обсиженный не учитывается для питания клуба а является страховым запасом и должен быть в хранилище. Можно забраться в дебри, делая расчетисходя из суточного потребления или общего расхода мёда за зимовку, от наружной температуры или в зимовнике, от степени активности пчел. Но в каждой семье эти данные различны. и самымой надежной длиной является проверенная практикой длина медового пути для юга - около 15см, для севера - 20см, и эти размеры даны с гарантией достаточности для зимовки и начала весеннего развития.

- каждому своё, по мне так лучше две полноценные семьи с матками на 12 рамках, чем одна семья в двух корпусах...

- надо исходить из того, уважаемые спорщики ни очём, что у всех пчеловодов гораздо больше различий, в условиях содержания п/с, чем вы можете себе представить.
А далдонить об истинах прописанных в различной литературе, делая при этом умное лицо, надо в другом форуме...

Первый раз буду зимовать с пчёлами. Решил попробовать пустить под зиму 4 семьи (порода Русская, держу первый год). Сейчас в этих семьях 25 - 30 кг мёда. Последняя обкачка 11 августа. Честно больше к ним не лазил, чтобы не мешать. Лето они провели стационарно в лежаках на 24 рамки. (Дали на 4 улья 70 литров мёда) Хочу пересадить в 12 рамочные ульи на зиму. Зимовать будут в погребе.
Когда пересаживать? (Южный Урал) Стоит ли подождать пока выйдет весь расплод и матка перестанет сеять, а потом пересадить и обработать?

Хрустальный остров
зачем их пересаживать. они все уже сделали за тебя. Единственное, что требуется это обработать их от клеща. я обрабатываю после 25 сентября и не менее 4 раз Сейчас так же можно убрать крайние, пустые рамки если они есть. сократить гнездо. когда будешь ставить в погреб ульи распологай так как они стояли на точке. Это не принципиально, но хуже не будет. летки должны быть открыты полностью. Плюс обрати внимание на вентиляцию. Я имею в виду верхнюю. Кормов, если там действительно не менее 25 кг, им хватит вполне.

Дело в том, что первое: у лежаков стенка тоньше, чем у 12 рамочных, второе лежаки разборные (не преспособленные к переноске), третье: в погреб их не опустить. Так, что вопрос с пересадкой семей остаётся и от него ни куда не денешься.
Боюсь не правильно переставить рамки (мне советовали переставить рамки те которые обсиживают пчёлы, а остальные убрать - это и есть гнездо, которое надо переставить строго выдерживая порядок. Правильно или нет? Расстояние не менять в улочках?
И ещё три семьи пойдёт в расход (изроились, пока другие работали, причина на мой взгляд узбекская кровь. Пчеловод, у которого я брал семьи, предупреждал, что стоящие на кочёвке узбечки попортили пчелу (сама узбечка роится, мёду носит мало). Так вот Про расход: Как и когда их в расход пускают? Чтобы без мучений! Мне их жалко, хотя то, что эти три улья делали всё лето, было форменным издевательством над лучшими чувствами начинающего пчеловода (открываешь лежак, пчелы валом, засеено с верху до низу, мёда ноль!
Заранее благодарен за совет.

Хрустальный остров
Почитайтена форуме про толщину стенок улья. и ещё раз подумайте зачем пересаживать. Если в погреб не лезет лежак может быть и к лучшему. Вы в качестве погреба уверены? как там вентиляция? Оставите на улице и даже лучше перезимуют. И разорять ульи смысла нет. Если не уверены в качестве маток замените по весне и будут полноценные семьи.

Уважаемый veretelnik. Если Вы пытаетесь дать добрый совет, то желательно глубже знать суть проблемы. А проблема в следующем:
1 Аскосфероз и 20-30 лет назад назывался аскосферозом (а не аскоферозом ).
2 Рекомендации 80-х действительно предлагали лечить нистатином, только дозировка почти вдвое меньше. К настоящему времени Вы должны были бы знать, что нистатин в воде (в сиропе) не растворяется. Поэтому выпускают более современные препараты.
3. Даже в 80-х в неблагополучных семьях рекомендовали ОБЯЗАТЕЛЬНО заменить матку.
4. С больной семьи (или в стадии лечения по вашей методе) возьмёте мёда в 10-20 раз меньше, чем даст здоровая.
За 2 года это 30- 200 кг. Стоимость молодой плодной (племенной) матки 2-5 кг мёда (где как продать мёд-где как и какую купить матку). Замена матки и гнезда в начале лета -даст результат на медосборе в к концу лета. Более поздняя замена -даст здоровую семью на следующий год.
Дурной совет к старому пчеловоду "не прилипнет" -у него есть опыт, чтобы отличить хорошее от плохого, а вот начинающий, почитав Ваши рассуждения потеряет мёд, (а весной возможно и семью пчёл). Будет на одного пчеловода меньше- охоту отобьёт заниматься

Просьба к компетентным специалистам прокомментировать. Заранее спасибо

К особо компетентным себя не отношу, но по поводу что "рядом стоящие узбечки подпортили" могу сказать, что не верю. Значит у материнской ничего доброго не было. Если на протяжении нескольких лет пчеловод занимается отбором и выводом маток от лучших семей (спокойные, не ройливые, хорошо мёд несут), то любые залётные трутни кардинально картины не изменят.Могут быть отклонения. Причём не только в худшую сторонку.
А вот так "постояли рядом и всё пропало" -так не бывает По крайней мере -я такого не замечал (а в наши краях на кочёвку за 500-800 км приезжают ребята. Стоят иногда буквально рядом).

Пчёл всё равно мне надо убирать. На даче я их на зиму не оставлю. Мародёрствуют. Так, что выбора нет надо пересаживать и как не прискорбно прятать от мародёров.
В отношении узбечки, я склонен в это верить и вот почему:
Первое. Пчёл я брал у человека, посветившего всю жизнь пчеловодству, работавшему при СССР с пчёлами в республиках в том числе и Узбекистане. Он говорил, что узбекские пчёлы крайне ройливы и толку от них ноль. Из положения в то время выходили таким образом. Рыли траншею, ставили улья, вываливали туда сахар, накрывали траншею.
Второе. Год назад в Магнитогорске убили двух узбеков, торговавших пчёлопакетами. Возможно кто-то сильно влетел на деньги, купив узбекских пчёлок, годом раньше! Я ТАК ДУМАЮ!
Третье. У меня всё лето стояло в саду семь семей в лежаках. При одинаковых условиях. Одинаковом подходе (вентиляция, расширение гнезда и т. д.) Общей кормовой базе. Одни были с мёдом, другие плодились и роились и даже на максимальном взятке в сотах было шаром покати.
Четвертое. Пчеловод, у которого я взял пчёл, тут же закупил и завёз к себе на пасеку пять или семь семей башкирки.

Так я о том же. Поменяй маток на нормальных и забудешь (через некоторое время) за многие проблемы. Только делать это надо или сейчас (если есть отводки с нормальной маткой) или в конце весны.

Еслиб действительно существовала какаято особо неприглядная узбекская порода. Давно бы все узбеки или разорились или заменили маток на другие породы. а так они вон активно пакеты продают.

Привет Всем . Как сказано в справочниках при предварительной сборке гнезда к зиме , открытый расплод надо разместить в середине гнезда . а когда расплод выйдет то эти мало медные рамки убрать . крайними ставим полно медные . скажем по 4 кг рамки . за тем вторые с края перговые и так в сторону убывания меда к середке рамами и в середине не менее трети меда на раме. Но у нас расплод бывает почти до морозов . и убирать эти мало медные рамки не так то и просто с середины клуба . по этому я хочу спросить , а что будет если эти рамы с расплодом в которых мало меда ставить с краю как бы уже сформированного для зимовки гнезда . как описано выше . а когда выйдет расплод убрать эти рамки . всеж уж не так и сложно будет стряхнуть с них пчел , если они там еще будут , не весь же улей надо разбирать и не делить клуб, как мы делаем обычно . Кто может уже экспериментировал так, поделитесь нюансами .

ily65678704
Я может быть повторюсь, но лучше всего сформировать гнездо на зиму могут только пчелы. Самое главное им не мешать. А вообще формирование гнезда на зиму зависит от многих факторов. Это и тип улья и способ зимовки, сила семьи, а так же количество корма и их распределение в рамках. Если сам проводишь сборку гнезда, то сделать это нужно при теплой погоде. Так как пчелы сами потом должны привести все в порядок и закончить это до наступления холодов. Первое правило. Перговые рамки должны быть крайними. В крайнем случае вторыми или третьими. Ни в коем случае нельзя допустить того, чтобы они оказались в центре. Это может привести к разрыву клуба. А это не очень хорошо. Второе правило. В центре должны находиться темные рамки, а по краям светлые. Нужно стремиться что бы в семье было как можно меньше незапечатанного меда. он может закиснуть под влиянием пара. Дальше. В каждой рамке должно быть 2-2,5 кг. меда. А печатный расплод ставь с краю. Ничего страшного в этом нет. Ну и правильно выбери способ размещения меда в гнезде.