Начинающему пчеловоду - у тебя всё получится - Страница 36
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Общие вопросы ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Общие вопросы /

Начинающему пчеловоду - у тебя всё получится

Страница  Страница 36 из 61:  « Назад  1  ...  35  36  37  ...  60  61  Дальше » 
Автор Цитировать имя
fart
Участник

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника.
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Пензенская область
Мужской
#1,051 | Дата: 18 Май 2013 19:31
пыфочка:
И наверно, перетапливаете чёрные соты?

Да! Зачем топить светлые если дефицит суши.
пыфочка:
А Вы воскопрессом пользуетесь?

Нет. Есть примитивная хрень, с помощью её + 20% воска, но понятно что в мерве его остаётся много.

Автор Цитировать имя
fart
Участник

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника.
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Пензенская область
Мужской
#1,052 | Дата: 18 Май 2013 19:49
veretelnik:
На длительный период приостанавливается пополнение отроившейся семьи молодыми пчелами (около 45-47 дней).

Извените, но вы что то попутали.
В семье отпустившей рой, молодая матка начнёт сеить через 17 - 20 дней и такой же разрыв в пополнении пчёл.
veretelnik:
При выращивании маток тихой смены семья продолжает работать сниженными темпами и только дней через23-26 с началом яйцекладки молодой матки начинает нормально развиваться

А при тихой смене, разрыв в откладке яиц максимум 12 дней.

Автор Цитировать имя
bobra3120
Участник

Ульи: разные
Пчелосемей: 5
Пчело-стаж: 1-3 года
Откуда: Удмуртия
Мужской
#1,053 | Дата: 18 Май 2013 21:04
veretelnik
Спасибо за подробный ответ. Научное объяснение. Но мне интересно еще и почитать мнение voxon. Уверен он расскажет что-то новое.

Автор Цитировать имя
Охотник
Участник

Ульи: Разнобой
Порода пчёл: Карпатская
Пчелосемей: 35 >
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ
Мужской
#1,054 | Дата: 18 Май 2013 21:16
fart:
А при тихой смене, разрыв в откладке яиц максимум 12 дней.

А без разрыва не наблюдали ?
__________________
движение - это ЖИЗНЬ

Автор Цитировать имя
Vasilii_VK
Участник

Ульи: 2х корп.дадан, МК(рут)
Порода пчёл: местная
Пчелосемей: 20
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Иркутская область Братский р-н
Мужской
#1,055 | Дата: 18 Май 2013 21:34 | Поправил: Vasilii_VK
veretelnik:
Для выращивания свищевой матки необходимо отсутствие матки и чувство осиротения пчел.

Не обязательно отсутствие матки, достаточно создать чувство осиротения и при этом в семье матка может присутствовать. При таком состоянии пчелы заложат всего несколько маточников (2-3), на самых качественных личинках.
bobra3120:
Какие преимущества свищевых маток?

Все матки так называемые "ИСКУССТВЕННЫЕ", по своей сущности являются СВИЩЕВЫМИ. Если при выводе свищевых маток создать условия для пчелосемей такие же как и при выращивании "искусственных", да еще и вести контроль, то свищевые матки матки будут не хуже "искусственных".
В некоторых учебниках 50-60 гг 20 века не было современного разделения маток на: роевые, свищевые и искусственные, а писали немного по другому: матки могут быть роевые, свищевые и селекционные. Это деление более правильное. Так например в учебнике "ПЧЕЛОВОДСТВО" 1962 г на странице 26 было написано: "Пчеловоды пользуются этой способностью (выводить свищевых маток) пчел для искусственного вывода маток".

Автор Цитировать имя
voxon
Участник

Ульи: многокорпусный Дадан
Порода пчёл: Среднерусские, карпатские и их помеси
Пчелосемей: 30
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Сибирь - Кузбасс - Кемерово
Мужской
#1,056 | Дата: 19 Май 2013 03:24 | Поправил: voxon
Vasilii_VK:
При таком состоянии пчелы заложат всего несколько маточников (2-3), на самых качественных личинках

Способ называемый "Имитация Тихой смены" - применяется и описан
ученым - пчеловодом Г.Д.Елфимовым (Тюмень).
Vasilii_VK:
Все матки так называемые "ИСКУССТВЕННЫЕ", по своей сущности являются СВИЩЕВЫМИ

Многократно уже доказанный факт - просто "аксиома",
но до сих пор находится масса коллег утверждающих что "искусственницы"
непременно лучше. (???) Всё же плотно авторы некоторых наших учебников
вбили в голову понятие что маток надо только покупать (лоббируя
интересы южных пчелопитмников), а уж если выводить - то только искусственно.
(в надежде того что начинающие непременно облажаются в этом тонком деле
и все равно - купят!)
__________________
voxon

Автор Цитировать имя
fart
Участник

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника.
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Пензенская область
Мужской
#1,057 | Дата: 19 Май 2013 07:09
Охотник:
А без разрыва не наблюдали ?

Наблюдал, но бывает старую сразу убивают, поэтому и написал
fart:
максимум 12 дней.


Автор Цитировать имя
Охотник
Участник

Ульи: Разнобой
Порода пчёл: Карпатская
Пчелосемей: 35 >
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ
Мужской
#1,058 | Дата: 19 Май 2013 07:17
voxon:
вбили в голову понятие что маток надо только покупать (лоббируя
интересы южных пчелопитмников),

Посчитайте какой % лабистов северных, куда больше чем с Юга.
__________________
движение - это ЖИЗНЬ

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#1,059 | Дата: 19 Май 2013 14:58 | Поправил: veretelnik
fart:
veretelnik:
На длительный период приостанавливается пополнение отроившейся семьи молодыми пчелами (около 45-47 дней).
Извените, но вы что то попутали.
В семье отпустившей рой, молодая матка начнёт сеить через 17 - 20 дней и такой же разрыв в пополнении пчёл

Не попутал, но я исходил из сроков нормального развития семьи (т.е. при достижении матки нормальной яйцекладки). А быть таким же разрывом в пополнении пчелами отроившаяся семья не может, к моменту выхода роя улетающая с роем плодная матка сокращает яйцекладку после откладки яиц в роевые маточники а выход роя происходит при запечатке маточников т. е. через 8-9 дней, практически пополнение от старой метки продолжится 10-12 дней а не 21 день. Возьми в расчет минимум дней прекращения яйцекладки до улета матки с роем 5-6 и твои 17 - 20 и плюс 21, то "попутанная" разница минимум - 44 а максимум 47 дней. Стоит ли по таким расхождениям сеять сомнения у начинающих.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
fart
Участник

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника.
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Пензенская область
Мужской
#1,060 | Дата: 19 Май 2013 16:38
Я посчитал и у меня вышло так, но если считать по вашему, от пика - до пика выхода молодой пчелы то всё
равно не сходится.
Вот ваши расчёты, после выхода роя молодая матка начинает сеить через 17 дней + 7 дней на расчервление + 21 = 45 дней, но после выхода роя ещё 12 дней семья пополняется пчёлами
veretelnik:
практически пополнение от старой метки продолжится 10-12 дней

А значит 45 - 12 = 33 дня.
veretelnik:
Стоит ли по таким расхождениям сеять сомнения у начинающих.


Автор Цитировать имя
malina
Участник

Ульи: мног. корп. пнополистирол
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 27
Пчело-стаж: 1-3 года
Откуда: Ростовская область
Мужской
#1,061 | Дата: 19 Май 2013 18:51 | Поправил: malina
Всем здравствуйте. У меня в 4-х семьях пчелы начали шлифовать летки. Нашел обсуждение этой темы, прочитал. Часть пчеловодов склоняется, что это предроевое-роевое состояние, часть что это благополучие в семье, а часть что матке не хватает ячеек под засев. Сегодня проверил все 4-ре на предмет роения. Маточников нет. Нижний корпус забивают медом, расплод выходит а они туда мед, хотя второй корпус практически свободен,3-й маломедный 4-й полон меда. Это наводит меня на вопрос- достаточно ли одного нижнего летка в многокорпусном улье. Если нет, то как их расположить. С уважением С.
__________________
сергей

Автор Цитировать имя
voxon
Участник

Ульи: многокорпусный Дадан
Порода пчёл: Среднерусские, карпатские и их помеси
Пчелосемей: 30
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Сибирь - Кузбасс - Кемерово
Мужской
#1,062 | Дата: 19 Май 2013 21:14 | Поправил: voxon
Охотник:
Посчитайте какой % лоббистов северных, куда больше чем с Юга

Знавал такого - в карточке написано - "Саратов" -
а сам - с Адлера. Агитировал за Краснополянский пчелопитомник
и уверял что лучше породы для России чем СГК сроду не было.
__________________
voxon

Автор Цитировать имя
бортник72
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: итальянка
Пчелосемей: 80
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#1,063 | Дата: 19 Май 2013 22:06
voxon
каждый кулик свое болото хвалит, с его ягодами.
__________________
Задающий мудреные вопросы неизбежно получит мудреные ответы.

Автор Цитировать имя
fart
Участник

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника.
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Пензенская область
Мужской
#1,064 | Дата: 19 Май 2013 22:13
malina:
У меня в 4-х семьях пчелы начали шлифовать летки

Обустраивают улий, чтоб комфортно было.
malina:
достаточно ли одного нижнего летка в многокорпусном улье. Если нет, то как их расположить

Конечно мало, открой круглые, верхние, во всех корпусах, для вентиляции, а летать они могут и через один нижний леток, они сами решат.

Автор Цитировать имя
fart
Участник

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника.
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Пензенская область
Мужской
#1,065 | Дата: 19 Май 2013 22:24
voxon:
Знавал такого - в карточке написано - "Саратов"

Есть такие люди, делают рекламу, пиарят свой товар.
Продовая мёд на рынке я воочию видел как впаривают мёд, расписывают по полной, он и лечит и для профилактики (ну вы сами знаете), советы и рецепты бесплатно. Просто у людей способность к торговле.

Автор Цитировать имя
пыфочка
Участник

Ульи: 12-рамочные
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Башкортостан
Мужской
#1,066 | Дата: 19 Май 2013 23:09
бортник72:
каждый кулик свое болото хвалит, с его ягодами.

А иногда и без ягод....

Автор Цитировать имя
пыфочка
Участник

Ульи: 12-рамочные
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Башкортостан
Мужской
#1,067 | Дата: 19 Май 2013 23:17
fart:
Нет. Есть примитивная хрень, с помощью её + 20% воска, но понятно что в мерве его остаётся много.

У Вас мерва, когда высохнет, какая получается? Рассыпчатая? Цвет какой? У меня тоже "ХРЕНЬ" примитивная.
fart:
Да! Зачем топить светлые если дефицит суши.

Из светлых выход воска выше. Во-вторых, я оставляю правильно отстроенные соты, а не правильно.... выбраковываю! В-третьих, есть ещё случаи, когда приходится перетапливать ещё не чёрные соты.
А по сколько сот за сезон отстраивает у Вас каждая семья, если не секрет?

Автор Цитировать имя
люблю пчел
Участник

Ульи: дадан, 12 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 3
Пчело-стаж: Менее года
Откуда: Белгородская область
Мужской
#1,068 | Дата: 19 Май 2013 23:26
13 мая создал нуклеус, для вывода свищевой матки, сегодня смотрел есть маточники и даже запечатанные, когда мне надо вырезать их в клеточку? на какой день чтобы все было ок? чтобы не опоздать? и пчел надо в клеточку запустить и медок или не надо только мед?

Автор Цитировать имя
fart
Участник

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника.
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Пензенская область
Мужской
#1,069 | Дата: 20 Май 2013 00:01
люблю пчел:
когда мне надо вырезать их в клеточку? на какой день чтобы все было ок? чтобы не опоздать?

На 10 день, не трести, пчёл смахивать пёршиком.
люблю пчел:
пчел надо в клеточку запустить и медок

Хватит только мёда.

Автор Цитировать имя
люблю пчел
Участник

Ульи: дадан, 12 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 3
Пчело-стаж: Менее года
Откуда: Белгородская область
Мужской
#1,070 | Дата: 20 Май 2013 00:18
куколку надо прикрепить к клеточке или просто вложить в нее

Автор Цитировать имя
fart
Участник

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника.
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Пензенская область
Мужской
#1,071 | Дата: 20 Май 2013 00:22 | Поправил: fart
пыфочка:
А по сколько сот за сезон отстраивает у Вас каждая семья, если не секрет?

Всё зависит от природы.
Без напряга 10 вощин, а когда нужно, сколько сможет.
пыфочка:
У Вас мерва, когда высохнет, какая получается? Рассыпчатая?

Ёсли после преса её расшерудить то будет рассыпчетая.
пыфочка:
Цвет какой?

Вы что смеётесь,цвет конечно тот самый, особено после пресса, дерьмо напоминает

Автор Цитировать имя
крымчанин
Участник

Ульи: разные
Порода пчёл: местная
Пчелосемей: 20
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Крым
Мужской
#1,072 | Дата: 20 Май 2013 00:23
malina
У меня такое было.Дней пять обрабатывали нижний леток.Как только открыл его полностью перестали.Как будто хотели его расширить.Через леток второго корпуса не летают.

Автор Цитировать имя
пыфочка
Участник

Ульи: 12-рамочные
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Башкортостан
Мужской
#1,073 | Дата: 20 Май 2013 01:30
fart:
Вы что смеётесь

И не думал смеяться.

Автор Цитировать имя
Wazik39
Участник

Ульи: 12-ти и 18-ти рамочные 2х корпусные
Порода пчёл: Д.В. популяция.
Пчелосемей: сократилось до 35
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Амурская область
Мужской
#1,074 | Дата: 20 Май 2013 03:21 | Поправил: Wazik39
люблю пчел:
когда мне надо вырезать их в клеточку? на какой день чтобы все было ок? чтобы не опоздать?

24 мая !!
26-го мая, будут выходить молодые матки !!!
люблю пчел:
куколку надо прикрепить к клеточке или просто вложить в нее

Маточник вырезать с запасом места крепления к соту и этим запасом прикрепить к клеточке. Кончик маточника, должен быть на весу и не касаться клеточки, из него будет выходить мол. матка. Матку в клетке на долго не задерживайте.Чем раньше она попадёт в нуклеус для облёта, тем лучше. Можно сразу в день вырезки, отдавать маточник в отдельный отводок.
люблю пчел:
и пчел надо в клеточку запустить и медок или не надо только мед?


Надо. Доступ пчёлок к маточнику должен быть свободным. Пчёлки своими телами обогревают маточник. Корм не обязательно. Пчёлки матку накормят...
Удачи Вам !!!
__________________
P.S. ( Аксиома пчелиной сущности) "CЛАВА, пчелы - малютки, зиждится, в её ТРУДОЛЮБИИ(трудоспособности), "пряником" (едой) манимом, да кнута, не ведающем, а, СИЛА, её продуктивной производительности, таится в статусно-структурном коллективизме, с его трёхнедельными алгоритмами, уместными к обильному выделению нектара, ПРИРОДОЙ - МАТУШКОЙ !!!"

Автор Цитировать имя
voxon
Участник

Ульи: многокорпусный Дадан
Порода пчёл: Среднерусские, карпатские и их помеси
Пчелосемей: 30
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Сибирь - Кузбасс - Кемерово
Мужской
#1,075 | Дата: 20 Май 2013 06:43
bobra3120:
Какие преимущества свищевых маток?
Опишите пожалуйста вашу технологию

Никаких преимуществ за исключением простоты вывода - нет.
А какой то "своей" - технологии у меня нет и быть не может,
потому что уже скоро 40 лет работаю по системе
проф. Кашковского Владимира Георгиевича
(с изменениями и дополнениями естественно).
veretelnik:
Для выращивания свищевой матки необходимо
отсутствие матки и чувство осиротения пчел

Для искусственницы - абсолютно то же самое.
Принципиальная разница между свищевой и искусственно выведенной -
это то что свищевую выводят пчелы руководствуясь инстинктом -
из тех яиц что им надо, в том месте что надо им - же и в количестве
ими же опеределёном. В случае искусственного вывода все эти
факторы определяет пчеловод, и в сравнении с природным,
отшлифованным сотнями тысячи лет естественного отбора -
инстинком - не всегда удачно.
__________________
voxon

Автор Цитировать имя
люблю пчел
Участник

Ульи: дадан, 12 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 3
Пчело-стаж: Менее года
Откуда: Белгородская область
Мужской
#1,076 | Дата: 22 Май 2013 05:22
Wazik39

Автор Цитировать имя
hanbabai
Участник

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 6
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Тверская область
Мужской
#1,077 | Дата: 1 Июн 2013 09:12
Скажите на какой день начинает петь молодая ( средне-русская) матка ?
__________________
Храните природу-мать вашу.

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#1,078 | Дата: 1 Июн 2013 12:10 | Поправил: veretelnik
hanbabai:
на какой день начинает петь молода

Прочти ответ в теме "Роение" №183
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
hanbabai
Участник

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 6
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Тверская область
Мужской
#1,079 | Дата: 1 Июн 2013 14:27
Спасибо , перешёл в "Разведение и содержание пчёл".
__________________
Храните природу-мать вашу.

Автор Цитировать имя
snaiperrr
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 3
Пчело-стаж: Менее года
Откуда: Свердловская область
Мужской
#1,080 | Дата: 6 Июн 2013 08:17
оо
__________________
снайпер

Страница  Страница 36 из 61:  « Назад  1  ...  35  36  37  ...  60  61  Дальше » 
Общие вопросы ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Общие вопросы / Начинающему пчеловоду - у тебя всё получится Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 2 [6 Апр 2020 23:04]
Гости - 0 / Пользователи - 2
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®