зимовка
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Общие вопросы ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Общие вопросы /

зимовка

Автор Цитировать имя
lihoman
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь с карпаткой
Пчелосемей: 68
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Хакасия
Мужской
#1 | Дата: 30 Ноя 2010 09:01
Омшанник брусовой,зимуют 100 семей в два яруса.Температура у пола +6 вверху+7.Нижний леток 2*40см открыт полностью,зимуют без подушек,только положёк. Немогу поддерживать влажность 85%!!!!!!!!!Лью воду на пол в больших количествах,пол земляной,влажность 70%,контроль 2мя гигрометрами.При посещении наблюдается вылет одиночных пчёл на красный свет.
__________________
Лихоманенко Александр

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#2 | Дата: 30 Ноя 2010 10:02
lihoman:
влажность 70%

а чем такая влажность не устраивает? я негатива не замечаю.

Автор Цитировать имя
lihoman
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь с карпаткой
Пчелосемей: 68
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Хакасия
Мужской
#3 | Дата: 30 Ноя 2010 13:10
в литературе пишут ,что влажность должна быть 80-85%в этом году пчелы зацепили рапс,оставленный на весну мед закрестолизовался,боюсь,чтотоже произойдет в ульяхи пчелы при влажности 70% не возьмут мед
__________________
Лихоманенко Александр

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#4 | Дата: 30 Ноя 2010 13:37 | Поправил: veretelnik
lihoman:
Немогу поддерживать влажность 85%!!!!!!!!!Лью воду на пол в больших количествах,

Факторы положительно влияющие на зимовку в помещении это температура от +3 до+4 и влажность не выще70%, при этом пчелы находятся в малоактивном состоянии. При излишке тепла и высокой влажности повышается активность пчел вплоть до закладки преждевременного расплода а для кормления расплода необходима вода а она при зимовке есть только в мёде, увеличивается потребление мёда. Это явление приписали не появлению расплода а сухости воздуха, и укоренилась ощибочная рекомендация поддерживать влажность 85%. Г.А.Таранов в книге "Миероклимат пчелиного жилища" пишет ..."при повышенной влажности семья ативизируется и появляется расплод". При опыте семью поставили в помещение с температурой +13 и абсолютной влажностью 8,5гр/м3, семья активизировалась, матку окружила свита и на восьмой день появился расплод. Усиль вентиляцию для снижения температуры и прекрати увлажнение, оставь пол сухим, пчелы хорошо перезимуют, те семьи где до облета не будет расплода обгонят в развитии тех, где был заложен преждевременный расплод.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#5 | Дата: 30 Ноя 2010 14:25
lihoman:
пчелы зацепили рапс,оставленный на весну мед закрестолизовался,боюсь,чтотоже произойдет в ульяхи пчелы при влажности 70% не возьмут мед

Основная масса пчел клуба располагается на освободившихся от мёда ячейках, и только верхняякорка клуба частично на запечатанных ячейках с мёдом. Выходящий из клуба теплый воздух нагревает мёд и пчелы распечатывают нижнюю полоску ячеек и только в этих распечатанных ячейках мёд может поглощать влагу из выходящего из клуба воздуха, даже 100%влажность воздуха в омшанике не увлажнит мед в полоске распечатанных пчелами ячеек а в запечатанных тем более. .."боюсь,чтотоже произойдет в ульяхи пчелы при влажности 70% не возьмут мед[/quote]
В запечатанных ячейках влажность меда около 18-21% и его водность влажность наружного воздуха изменить не может. Рапсовый мёд очень вязкий даже при откачке, к сожалению не знаю как он себя ведет в запечатанных ячейках, только увеличивается вязкость или ускоряется и кристаллизация, так что выливать воду на пол не стоит а готовся к даче подкормки севшим мёдом или канди если клуб дойдет до верхнего бруска съев только жидкую фракцию. Жидких подкормок до облета не давай чтобы не добавились негативные последствия.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#6 | Дата: 30 Ноя 2010 14:32 | Поправил: veretelnik
stolp:
lihoman: влажность 70%
а чем такая влажность не устраивает? я негатива не замечаю.

Какую влажность ты имееш в виду?
Не смешивайте величину относительной влажности в омшанике и в клубе. Воздух в омшанике при температуре +4 и 70% относительной влажностью при нагреве в клубе до +20 снизит влажность примерно до 50% а пополнившись влагой выделенной клубом до70% и выпущенный из клуба, при снижении в гнезде до +13 достогнет 100% влажности и выпадет конденсат. Способность поглощать влагу зависит от температуры и одинаковые значения относительной влажности в омшанике и в клубе не равнозначны.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
кочевник
Участник

Ульи: даданы
Порода пчёл: таджико - карпатская
Пчелосемей: 60
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Оренбургская область
Мужской
#7 | Дата: 30 Ноя 2010 16:37
lihoman:
в этом году пчелы зацепили рапс,

С рапсом пока не встречался но на сколько знаю он как быстро кристализуется так и влагу хапает и может закиснуть в последнем я не уверен ,так что повышая влажность можно добиться обратного результата .Есть нормальная вентиляция и этого пока хватит ,а морозы не заставят себя долго ждать,а тепла нужно бояться в феврале .
__________________
кочевник

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#8 | Дата: 30 Ноя 2010 18:30
veretelnik:
Какую влажность ты имееш в виду?

естественно в омшаннике. в клубе я влажность определять не умею

Автор Цитировать имя
ggp
Участник

Ульи: комбинированные
Порода пчёл: якобы карпатская
Пчелосемей: 25
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ленинградская область
Мужской
#9 | Дата: 30 Ноя 2010 20:28
veretelnik:
В запечатанных ячейках влажность меда около 18-21% и

В запечатанных ячейках влажность меда может быть и 15 процентов!
Каверзна лишь в том, что при потреблении пчелами незакристализованного меда затрачивается в десятки раз меньше энергии. И чем возразите со своим "опытом"? Только со ссылкой на физическую реальность энергии газов, жидкостей и аморфных тел, а не собственных популистких домыслов!
__________________
ggp

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#10 | Дата: 1 Дек 2010 14:43
Всем, всем, всем! Новое "открытие " гиганта мысли.
ggp:
Каверзна лишь в том, что при потреблении пчелами незакристализованного меда затрачивается в десятки раз меньше энергии.

Прокомментирую "открытие", оказывается что закристаллизованный мёд пчелы потребляют но затрачивают в десятки раз больше энергии. Если увидите кристаллы на днище улья или в ячейках не верьте своим глазам это "Собственные популистские домыслы"
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
lihoman
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь с карпаткой
Пчелосемей: 68
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Хакасия
Мужской
#11 | Дата: 1 Дек 2010 16:02
Спасибо всем, но конструктива я не нашел ,приятно и интересно смотреть за диалогами знающих пчеловодов ( информация к размышлению )сегодня на улице минус 15 влажность 56% .А мед рапсовый, при откачке очень жидкий при влажности18 % (из практики ) а через месяц как асфальт при комнатной температуре с уважением.
__________________
Лихоманенко Александр

Автор Цитировать имя
BeInspired
Участник

Ульи: многокорпусные (8 рамок) на стандартную рамку
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Краснодарский край
Мужской
#12 | Дата: 1 Дек 2010 16:09
lihoman:
в литературе пишут ,что влажность должна быть 80-85%в этом году пчелы зацепили рапс,оставленный на весну мед закрестолизовался,боюсь,чтотоже произойдет в ульяхи пчелы при влажности 70% не возьмут мед

Если боитесь, что не возьмут мёд, то лучше дайте им на клуб мёда в пакетиках... а поливанием водой вы только себе нозематоз весной получите
__________________
Как ты к пчеле относишься - так она тебя и отблагодарит...

Автор Цитировать имя
ggp
Участник

Ульи: комбинированные
Порода пчёл: якобы карпатская
Пчелосемей: 25
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ленинградская область
Мужской
#13 | Дата: 1 Дек 2010 16:24
veretelnik:
Всем, всем, всем! Новое "открытие " гиганта мысли.
ggp: Каверзна лишь в том, что при потреблении пчелами незакристализованного меда затрачивается в десятки раз меньше энергии.

Ну если veretelnik считает, что пчелы свою пищу пережевывают, тогда и комментарии ни к чему!
__________________
ggp

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#14 | Дата: 1 Дек 2010 17:42
lihoman:
литературе пишут ,что влажность должна быть 80-85%в этом году пчелы зацепили рапс,оставленный на весну мед закрестолизовался,боюсь,чтотоже произойдет в ульяхи пчелы при влажности 70% не возьмут мед

Связался с местными пчеловодами.Здесь сеют рапс яровой и если не заменить то кристаллизуется быстро в ячейках., разлитая вода в омшанике мёд в ячейках не разжижает. А если вентиляция недостаточная, то отработанный влажный воздух выжодяший из клуба поднимет относительную влажность до критической и по стенам потечет конденсат. вырабтка пчелами энергии происходит при окислении мёда ( окисление это процесс горения) а продуктами распада при горении является углекислый газ и вода (при окислении 1гр мёда выделяется 0,48мл воды , именно эти пары воды при выходе из клуба может поглощать мёд в распечатанных ячейках
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
lihoman
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь с карпаткой
Пчелосемей: 68
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Хакасия
Мужской
#15 | Дата: 6 Дек 2010 17:49
Спасибо всем .Вопрос. Как определить содержание углекислого газа в омшаннике?
__________________
Лихоманенко Александр

Автор Цитировать имя
kornet
Участник

Ульи: разные
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 15
Пчело-стаж: 1-3 года
Откуда: Свердловская область
Мужской
#16 | Дата: 6 Дек 2010 20:40
lihoman:
Вопрос. Как определить содержание углекислого газа в омшаннике?

Да не ну блин так на ,глаз,а ежели совсем напроч прижмёт не вмоготу,то мыслю гнать в какойнить ядерный центр и покупать ,масспектрометр
__________________
Прогресс ё-моё

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#17 | Дата: 7 Дек 2010 09:42
lihoman:
Как определить содержание углекислого газа в омшаннике?

есть экспресс методы на основе взаимодействия с карбидом. продаются трубки для экспресс оценки. через них прокачивают воздух и видно наличие CO, углекислого газа и некоторых других. на просторах инета ищите "воздух рабочей зоны" и "воздух закрытых помещений". Себистоимость одной пробы в пределах 100 рублей (точнее не скажу). Но вопрос - я это знаю и умею но ни разу не определял - Вам зачем?

Автор Цитировать имя
lihoman
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь с карпаткой
Пчелосемей: 68
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Хакасия
Мужской
#18 | Дата: 7 Дек 2010 13:15
Хочу как-то связать содержание СО влажность и температуру с вентиляцией
__________________
Лихоманенко Александр

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#19 | Дата: 7 Дек 2010 20:00
lihoman:
Хочу как-то связать содержание СО влажность и температуру с вентиляцией

CO это угарный газ, вам нужен CO2. Что значит связать? типо при каком уровне углекислого газа начинать вентилировать?

Автор Цитировать имя
kornet
Участник

Ульи: разные
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 15
Пчело-стаж: 1-3 года
Откуда: Свердловская область
Мужской
#20 | Дата: 7 Дек 2010 20:20
Молодец Lihoman,дотошный
__________________
Прогресс ё-моё

Автор Цитировать имя
lihoman
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь с карпаткой
Пчелосемей: 68
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Хакасия
Мужской
#21 | Дата: 8 Дек 2010 08:39
Дотошности то хватает,ума бы столько!Ребята, кто пользовался блистерами от"АПИРУС" для порционного сотового мёда ? Тянут плохо,и воском покрывал донышко, и сиропом опрыскивал. Заливают мёдом даже пространство между рамками и стенкой улья а в "сотары" не идут.
__________________
Лихоманенко Александр

Общие вопросы ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Общие вопросы / зимовка Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 2 [6 Апр 2020 23:04]
Гости - 0 / Пользователи - 2
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®