Перевод роевой семьи на положение роя - Страница 4
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Часто-задаваемые вопросы ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Часто-задаваемые вопросы /

Перевод роевой семьи на положение роя

Страница  Страница 4 из 4:  « Назад  1  2  3  4 
Автор Цитировать имя
SegreyK
Участник

Откуда: Челябинская область
Мужской
#91 | Дата: 24 Июл 2011 21:31
mansur:
lesnik5555:
а у естественных условиях вышедшая матка улетает сразу,а если бы их кто то(пчелы)держал в маточниках-то в один прекрасный момент они,исполненные сил,перебили бы друг дружку.

В этом году снял рой 2.3 кг. - 8 маток, одну оставил 7 задавил, не перебили однако друг дружку в улье, садил в улей через решетку, когда они встречались на решетке ой как дрались.

Автор Цитировать имя
lesnik5555
Участник

Ульи: многокорпусные,даданы
Порода пчёл: украинская степная
Пчелосемей: 20
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: украина
Мужской
#92 | Дата: 24 Июл 2011 23:43
SegreyK:
не перебили однако друг дружку в улье

повидимому,вышли из маточников примерно в одно время(это вторяк,скорее всего).я,обычно,сажаю их без просеивания.они за ночь на новом месте сами хорошо разбираются между собой,или пчёлы погают,но поутру новый рой от них не идёт,а семья,особо если весит 2,5 и более кг. развивается очень хорошо.

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#93 | Дата: 7 Авг 2011 13:15 | Поправил: veretelnik
lesnik5555:
,а семья,особо если весит 2,5 и более кг. развивается очень хорошо.

Вы правы, рои (и отводки) весом 2,5 и более кг развиваются очень хорошо, такое количество пчел (обслуживающий персонал) создаю возможность максимальной яйцекладки маткой (обеспечивается уход за расплодом).
Встречаются пчеловоды утверждающие что о пчелах уже всё известно. Общепринято что в 1кг 10000 пчел а силу семьи оценивают по количеству обсиженных улочек, не имея данных какое количество пчел помещаеися в улочке.
Вот поймали рой к примеру 2,5кг сколько необходимо поставить рамок в улей для свободного размещения роя? Это имеет практическое значение, ведь из за тесноты рой может не прижиться а слететь на следующий день. Пчелы роя улетая наполняют зобик мёдом около 40мг, т.е. к весу пчелы надо добавить вес мёда и получится что в 2,5кг роя будет не 25000 пчел а около 18000 шт. А кто с достоверностью может назвать сколько пчел размещается в улочке в разные периоды года (при зимовке, и в другие периоды активной жизни) и определить силу семьи по весу или численности. Вот и получается что нет увязки в точности определения силы семьи.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
Владимир1
Участник

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчелосемей: >200
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Приморский край
Мужской
#94 | Дата: 7 Авг 2011 13:29
veretelnik:
Вот поймали рой к примеру 2,5кг сколько необходимо поставить рамок в улей для свободного размещения роя? Это имеет практическое значение, ведь из за тесноты рой может не прижиться а слететь на следующий день.

За всю свою практику ни разу не было такого случая. Ставлю только 1 рамку. Никакого расплода, ничего. Самую старую рамку. Рой высыпаю вечером, часов в 7-8. Всю ночь они сидят, а на следующий день, после обеда я их загружаю вощиной. Так вот есть рои, которые за ночь языки натягивают, по площади сопоставимы с двумя дадановскими рамками. Но что бы слетел из за отсутствия рамок в улье? Небыло такого.
__________________
В споре рождается истина.

Автор Цитировать имя
mansur
Участник

Порода пчёл: местная среднерусская
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Татарстан
Мужской
#95 | Дата: 7 Авг 2011 19:01
lesnik5555:
повидимому,вышли из маточников примерно в одно время(это вторяк,скорее всего)

8 маток вышли одновременно когда рой начал выходить из улья?
Случай про который написал SegreyK, еще раз подтверждает что роевые пчелы охраняют маточники и в то же время не дают свободно выйти маткам из маточников. Когда пчелы начали роится, выпустили маток из маточников и они сразу же вылетели с роем. А матки которые еще не окрепли остались в ульи.
__________________
Мансур

Автор Цитировать имя
mansur
Участник

Порода пчёл: местная среднерусская
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Татарстан
Мужской
#96 | Дата: 7 Авг 2011 19:08
Владимир1:
Но что бы слетел из за отсутствия рамок в улье? Небыло такого.

Возможно Леонид Васильевич имел ввиду не из за отсутствия рамок в улье, а нехватки свободного пространства для роя. Например: поставили на 3 кг рой 6 рамок и ограничили вставной доской через которую пчелы не могут пройти. Рой запросто может улететь.
__________________
Мансур

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#97 | Дата: 8 Авг 2011 14:56
mansur:
Владимир1:
Но что бы слетел из за отсутствия рамок в улье? Небыло такого.

Возможно Леонид Васильевич имел ввиду не из за отсутствия рамок в улье, а нехватки свободного пространства для роя

На замечание Владимира я дал ответ что не ясно выразился (что имелся объем улья по количеству рамок). И я был свидетелем когда пойманный рой из за отсутствия улья был "временно" ссыпан в карман емкостью на 4 рамки в лежаке. По привозке улья в следующий выходной карман был пустой, рою такое тесное жилище не подошло. Сообщение было отправлено а сейчас я его не нашел и это не первый случай исчезновения моих сообщений. Вчера отправил о белом цвете эспарцетового мёда а сегодня не нахожу.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
ALEX35
Участник

Ульи: даданы
Порода пчёл: помесь
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Вологодская область
Мужской
#98 | Дата: 8 Авг 2011 23:06
Владимир1:
Ставлю только 1 рамку. Никакого расплода, ничего. Самую старую рамку. Рой высыпаю вечером, часов в 7-8. Всю ночь они сидят, а на следующий день, после обеда я их загружаю вощиной.

В начале своего занятия пчелами, был такой случай. Положил открытую роевню на рамки в улье. Клуб пчел касался рамок, все это прикрыл холстиком. Думал, что пчелы сами за ночь перейдут на рамки. Утром пришел забрать роевню, а пчелы в ней соты строят и на рамки переходить не собираются. Ну и вытряхнул на рамки из роевни. Так они тут же через леток и по новой роится. С тех пор 3 дня посаженный рой не беспокою.
Рамку с расплодом тоже не ставлю, т.к. был случай, что ушел рой, хотя была поставлена рамка с расплодом.
Владимир1 поделитесь, какие плюсы от того, что сразу не садите на рамки с вощиной?

Автор Цитировать имя
Владимир1
Участник

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчелосемей: >200
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Приморский край
Мужской
#99 | Дата: 9 Авг 2011 00:55
ALEX35:
Владимир1 поделитесь, какие плюсы от того, что сразу не садите на рамки с вощиной?

Да это и не плюсы и не минусы. Рои снимаю таким образом. Во первых на рамку охотней переходит матка. То есть к шесту (если рой высоко сидит) привязываю рамку и подвожу ее к рою. После того как растревожу его (мягким веничком, тоже на шесте) рой переходит на рамку. После того как они сядут на рамку, рамку в роевню, а роевню поднимаю к тому месту где сидел рой, для того, что бы вся пчела собралась. Естественно применяю Апирой или Унирой. Ну и при подсадке рамку ставлю в улей.
__________________
В споре рождается истина.

Автор Цитировать имя
владимирмакеев
Участник

Ульи: десятирамочный рамка стандартная
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 70
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Ростовская область Семикаракорск
Мужской
#100 | Дата: 9 Авг 2011 07:23
mansur:
Рой запросто может улететь.

Привет всем. Был случай с отводком, у меня нуклеусы шестирамочные на ст. рамку разгороженные пополам тонкой фанерой, так вот один отводок слетел, матка ещё была не облетная, хорошо что я его заметил и посадил в отдельный нук. на 5 рамок и на следующий день проверил, а она уже сеет. Так вот я к чему, сделал вывод что им было тесно на трёх рамках вот он и слетел. А буквально позавчера мой напарник прокачивал отводки, они у него на 5-6 рамках один из них тоже слетел, но не от тесноты, прокачал он его собрал как положено и занялся другим отводком, как вдруг пчёлы загудели вокруг пасеки, понаблюдали и выяснили что рой то вышел с отводка который он 10 минут откачал, бросили весь расплод 2 открытого 1 печатного, ну мы его конечно собрали и обратно посадили, и всё больше не слетал. Не понятно в чём причина, может очень сильно обиделся на хазяина(шутка)
__________________
с у.владимир

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#101 | Дата: 9 Авг 2011 12:39
владимирмакеев:
выяснили что рой то вышел с отводка который он 10 минут откачал, бросили весь расплод 2 открытого 1 печатного,

владимирмакеев:
Не понятно в чём причина,

По информации это не выход роя а слёт отводка. Причиной слёта бывает теснота, гнездо из старых сотов, заклещенность. Но на размышление толкает факт что оставлены рамки с расплодом. Мы редко при выяснении причины обращаем внимание на "не существенные" факторы. Есть такое понятие - чувство материнства, т.е. забота о своем потомстве. Даже рыбы выбирают нерестилище там где обеспечиваются условия для выживания мальков не говоря о чувстве материнства в классе млекопитающих.Обладают этим чувством и рабочие пчелы. Пчеловоды для удержания от слёта ставят рамки с открытым расплодом. Почему у напарника пчелы бросили открытый расплод? Здесь дало не в обиде что забран корм. Есть ещё один "не существенный" фактор который применяют большинство пчеловодов - "успокаивают" или загоняют в улей пчел. Дым на пчел действует как сигнал тревоги, как предвестник лесного пожара, дым ом не загонишь пчел, при запахе дыма они стремятся к мёду чтобы наполнить зобик а с повышением температуры - сигналом приближения пожара главенствующим стает инстинкт самосохранения, прекращает действовать инстинкт защиты гнезда (зачем погибать при ужалении разорителя гнезда - пчеловода если гнездо сгорит про пожаре). Исчезает и инстинкт - чувство материнства, зачем продолжать кормить расплод и зачем сгорать вместе с ним, для самосохранения и продолжение рода лучше слететь в безопасное от пожара место. Мое мнение что напарник "переборщил с применением дыма, ведь после обратной посадки больше не слетели. Для других люботелей избежать ужалений применяя дым "для успокоения" это наглядный пример как вывести семью из рабочего или до критического состояния.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
владимирмакеев
Участник

Ульи: десятирамочный рамка стандартная
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 70
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Ростовская область Семикаракорск
Мужской
#102 | Дата: 9 Авг 2011 12:56
veretelnik:
Для других люботелей избежать ужалений применяя дым "для успокоения" это наглядный пример как вывести семью из рабочего или до критического состояния.





Втомто и дело что дымом он не пользовался и не загонялих, слетели не сразу после откачки а спустя некоторое время, тамто и загонять некого этоже не сьльная семья а отводочек
__________________
с у.владимир

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#103 | Дата: 9 Авг 2011 13:09
владимирмакеев:
Втомто и дело что дымом он не пользовался и не загонялих

Тогда дай свою версию причины почему кормилицы бросили расплод.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
владимирмакеев
Участник

Ульи: десятирамочный рамка стандартная
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 70
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Ростовская область Семикаракорск
Мужской
#104 | Дата: 9 Авг 2011 13:14
veretelnik:
Тогда дай свою версию причины

Вот и я внедоумении, а вроде не первый год с пчёлами и кое что понимаю, Мой ответ,не знаю, что могло их подвигнуть на такой шаг
__________________
с у.владимир

Автор Цитировать имя
ALEX35
Участник

Ульи: даданы
Порода пчёл: помесь
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Вологодская область
Мужской
#105 | Дата: 9 Авг 2011 20:30
Владимир1:
Да это и не плюсы и не минусы.

Владимир1 Если плюса нет, то минус есть. Я так понимаю, эти языки - напрасная трата роевой энергии.
Владимир1:
Так вот есть рои, которые за ночь языки натягивают, по площади сопоставимы с двумя дадановскими рамками.


Автор Цитировать имя
SegreyK
Участник

Откуда: Челябинская область
Мужской
#106 | Дата: 12 Авг 2011 05:37
Владимир1:
Естественно применяю Апирой или Унирой.

Объясните пожалуйста, в какой момент и зачем ?

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#107 | Дата: 12 Авг 2011 10:02
SegreyK
я тоже при сборе пользуюсь апироем. наношу в ловушку, роевню или просто на рамку привязанную к длинному шесту. подносишь к месту куда начинает прививаться рой и всё. ни дымить ни сметать, стряхивать чаще всего ненужно. минут за 20 рой сам заходит в ловушку

Автор Цитировать имя
SegreyK
Участник

Откуда: Челябинская область
Мужской
#108 | Дата: 12 Авг 2011 23:13
stolp
Никогда не пользовался и не вижу смысла в пользе его применения. Побрызгал на него водой из росинки (кажется дождь начинается), стряхнул в роевню, медленно перевернул роевню открывающейся частью вниз оставив щель пальца на три, роевню зацепляю проволокой на место или в полу метре от места прививки, место куда прививался рой обильно смочил водой из росинки, жду минут 20 закрываю и в прохладное темное место.

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#109 | Дата: 13 Авг 2011 21:43
SegreyK:
стряхнул в роевню,

если привился там где можно одномоментно стряхнуть. у меня умудряюттся сесть на тополь метрах в 6-7 над землёй, или не забор изсетки рабицы. но конечно каждому своё. мне апирой нравится применять

Страница  Страница 4 из 4:  « Назад  1  2  3  4 
Часто-задаваемые вопросы ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Часто-задаваемые вопросы / Перевод роевой семьи на положение роя Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 2 [6 Апр 2020 23:04]
Гости - 0 / Пользователи - 2
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®