Сделаем опрос по результатам зимовки?
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Болтология ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Болтология /

Сделаем опрос по результатам зимовки?

Страница  Страница 1 из 2:  1  2  Дальше » 
Автор Цитировать имя
babuchka1938gr
Участник

Ульи: мнокорпусники
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 10
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Йошкар Ола
Мужской
#1 | Дата: 2 Фев 2012 13:09
Всем известно ,что результаты зимовки в основном зависят от двух факторов-кормов и вентиляции гнезд
Предлагаю Форуму провести опрос по результатам зимовки 2011-2012гг
Это дало бы возможность выявить , какой улей лучше ,какая вентиляция лучше и т д,, Если пчеловоды согласны буду дальше тыкать одним пальцем-опросник-вопросы для ответов

Автор Цитировать имя
Юрич
Участник

Ульи: 12-рамочные
Порода пчёл: местная
Пчелосемей: 70
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Челябинская область
Мужской
#2 | Дата: 2 Фев 2012 14:12
babuchka1938gr:
какой улей лучше

Вопрос не в той теме и обсуждать его бесполезно,все знают что "супер-улей" только у ......

Автор Цитировать имя
esaul2009
Участник

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчелосемей: 18
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Оренбургская область
#3 | Дата: 2 Фев 2012 14:35
babuchka1938gr Результаты зимовки у нас будут известны, лишь в апреле, это только цеплят по осени считают

Автор Цитировать имя
YTKUL
Участник

Порода пчёл: средне-русские
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Алтайский край
Мужской
#4 | Дата: 2 Фев 2012 22:04
babuchka1938gr
Вы бы начали с себя, а то как то вроли невидимки получается. По уликам у нас главный эксперт esaul2009, но как выяснилось для карпатки они идут.
__________________
Kudgich

Автор Цитировать имя
esaul2009
Участник

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчелосемей: 18
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Оренбургская область
#5 | Дата: 3 Фев 2012 04:57
YTKUL Конструкция улья- это далеко не всё для хорошей жизни пчелиной семьи, не малую роль играет и система ухода соответствующая этой конструкции, можно сказать даже решающую, эти ульи идут для любой помесной популяции пчелы, хочу заметить, в моих условиях

Автор Цитировать имя
YTKUL
Участник

Порода пчёл: средне-русские
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Алтайский край
Мужской
#6 | Дата: 3 Фев 2012 06:09
esaul2009
я имею ввиду подрамочное пространство, выясняли что СР тянет снизу рамок соты , тем самым уменьшая это пространство. Не терпит пустоту даже снизу.
__________________
Kudgich

Автор Цитировать имя
esaul2009
Участник

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчелосемей: 18
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Оренбургская область
#7 | Дата: 3 Фев 2012 07:26
YTKUL Продления семьёй гнездовых рамок в низ сказать честно, никогда не наблюдал, лет 20 держу пчёл в ульях с таким подрамочным пространством, что местные, что южные помесные популяции, рамки гнезда с низа не надстраивают

Автор Цитировать имя
mansur
Участник

Порода пчёл: местная среднерусская
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Татарстан
Мужской
#8 | Дата: 3 Фев 2012 08:19
esaul2009
Среднерусские пчелы отстраивают увеличенное под рамочное пространство сотами, это факт.
__________________
Мансур

Автор Цитировать имя
esaul2009
Участник

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчелосемей: 18
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Оренбургская область
#9 | Дата: 3 Фев 2012 08:35
mansur Может это делается при малом объёме гнезда? Не знаю, но лесные популяции пчёл обычно стремяться в верхнюю часть гнезда, быстро её осваивая

Автор Цитировать имя
mansur
Участник

Порода пчёл: местная среднерусская
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Татарстан
Мужской
#10 | Дата: 3 Фев 2012 08:47
esaul2009:
Не знаю, но лесные популяции пчёл обычно стремяться в верхнюю часть гнезда, быстро её осваивая

Они успевают отстроить и сверху и снизу Но если серьезно, то пчелы любой породы по своей природе строят соты сверху вниз, а не наоборот.
__________________
Мансур

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#11 | Дата: 3 Фев 2012 09:10
esaul2009:
Может это делается при малом объёме гнезда?

наблюдал ,в верху стоит вощина а строят низ трутневый, подрамочное 4 см, возможно связано с необходимостью вывода трутней.

Автор Цитировать имя
Зимовалый
Участник

Ульи: "скобцы"
Порода пчёл: Карпатка
Пчелосемей: 10-30
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Саратовская область
Мужской
#12 | Дата: 3 Фев 2012 10:53
Alex74
Да нет.Карпатка скорее вощину изуродует под трутовый расплод,чем вниз полезет.Тут всё-таки порода роль играет.

Автор Цитировать имя
esaul2009
Участник

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчелосемей: 18
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Оренбургская область
#13 | Дата: 3 Фев 2012 12:41 | Поправил: esaul2009
mansur
Трудно доказать человеку не знающему элементарного, пчела лесных популяций предпочитает строить гнездо уско высокое, а горнных наоборот низко широкое, правильно иногда и стоит посмеяться над своим невежеством

Автор Цитировать имя
esaul2009
Участник

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчелосемей: 18
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Оренбургская область
#14 | Дата: 3 Фев 2012 12:48
Alex74 Ну вот, а вы пишете, что пчела у вас лесная "среднерусская", это горные популяции пока полностью не обживут низ, в верх не пойдут

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#15 | Дата: 3 Фев 2012 14:11
esaul2009
я не профессионал утверждать не буду . может здесь какието мои не грамотные действия виноваты , просто пишу свои наблюдения.
у кого брал пчел сказали среднерусская .
конечно может и намешано что ,т.к люди пытаются держать и другие популяции,кто ее знает с кем она там облеталась?
из их рассказа : один год от нескольких молодых маток пошли желтые полосатые пчелы," матросики" как они их назвали .пришлось изводить т.к . хуже они ни чего не видели.

Автор Цитировать имя
babuchka1938gr
Участник

Ульи: мнокорпусники
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 10
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Йошкар Ола
Мужской
#16 | Дата: 3 Фев 2012 15:01
esaul2009
Провести подобный "опрос" дело трудное, в него должны быть задействрваны сотни пчеловодов, дай бог до осени справится.

Автор Цитировать имя
YTKUL
Участник

Порода пчёл: средне-русские
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Алтайский край
Мужской
#17 | Дата: 3 Фев 2012 18:36
esaul2009:
что пчела у вас лесная "среднерусская", это горные популяции пока полностью не обживут низ, в верх не пойдут

Правильно пишите , но это не то. Где то собака вдругом зарыта, поскольку у меня печатка белоснежная.
__________________
Kudgich

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#18 | Дата: 3 Фев 2012 19:29
babuchka1938gr:
Провести подобный "опрос" дело трудное,

В обсуждение включаться многие, и трудности не в "опросе" но кто сделает всесторонний анализ и "вынесёт вердикт". В обсуждении примут участие со вскх регионов РФ, с разными породами и популчуиями (как у Alex74 П№15 - матросики), в разных типах ульев, с разными методами ухода и содержания в сезон и при зимовке. А чтобы иметь подтверждение достигнутых результатов опрошенного, необхолимо полное пписение его действий за весь годовой цикл а не голословная похвальба "А у меня"..."А Я...". Желательно чтобы участники опроса о зимовке поделились своей методикой подготовки к зимовке, выращивали пчел для зимовки и обеспечили кормом, как и где проводили зимовку и описали результаты зимовки. Чтобы по их описанию можно выбрать и применить для себя.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
mansur
Участник

Порода пчёл: местная среднерусская
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Татарстан
Мужской
#19 | Дата: 3 Фев 2012 20:43
esaul2009:
пчела лесных популяций предпочитает строить гнездо уско высокое, а горнных наоборот низко широкое, правильно иногда и стоит посмеяться над своим невежеством

Ну вы даете все перевернули с ног на голову. Разве о том что сейчас вы написали шла речь в предыдущих постах? Я написал:
mansur:
пчелы любой породы по своей природе строят соты сверху вниз, а не наоборот.

А вы когда нибудь видели чтобы пчелы начинали отстраивать сот снизу вверх?
__________________
Мансур

Автор Цитировать имя
ildus
Участник

Ульи: Лежак на 16 рамках
Порода пчёл: Карпатская, Карника, Бакфаст.
Пчелосемей: От 70 до 100 семей
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Самарская область
Мужской
#20 | Дата: 3 Фев 2012 23:00
mansur:
А вы когда нибудь видели чтобы пчелы начинали отстраивать сот снизу вверх?


Автор Цитировать имя
babuchka1938gr
Участник

Ульи: мнокорпусники
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 10
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Йошкар Ола
Мужской
#21 | Дата: 4 Фев 2012 12:06
YTKUL

Простите за несоответствие ,Ноубук купил 2 недели назад, не все получается ,Буду учиться , По сути " опроса " - есть необходимость установить лучшую систему вентиляции гнезда - которых придумано много , в том числе в разных типах ульев , таких как - лежак ,дадан , многокорпусники , Пока пчелы гибнут у многих , в т, ч,из - за сырости , большого объема подмора и т, д,

Автор Цитировать имя
babuchka1938gr
Участник

Ульи: мнокорпусники
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 10
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Йошкар Ола
Мужской
#22 | Дата: 5 Фев 2012 11:27
veretelnik
Такие вопросы и вердикты должен бы выполнять НИИ ПЧЕЛОВОДСТВА ,но там работают , видимо троешники - не дождетесь
А Вы правильно ставите вопрос , но еще более объемно , Это не позволит обработать данные вручную , Давайте поставим вопрос более узко - вентиляция гнезда , хотя бы в трех типах ульев ,как наиболее распространенных в России - лежак , дадан , многокорпусники

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#23 | Дата: 5 Фев 2012 16:41
babuchka1938gr:
Давайте поставим вопрос более узко - вентиляция гнезда ,

Ткма "опрос порезультатам зимовки", обычно опрос производится на четко сформулированные вопросы. Чтобы сделать оценку результатов зимовки надо чтобы был указан регион, порода пчел, конструкция улья, где зимуют а дальше свой способ и результаты. Регоин - юг Украины, порода степные украинские, позже карпатки. Испробовал все конструкции, остановился на 12-и рамочных 435х300мм двухкорпусных, зимовка на воле под навесом с наружным утеплением стружкой-опилками. Для зимовки эволюционным развитием пчелами выработано уникальное образование - называемое "клуб". Клуб в занимаемых улочках защищает себя корочкой из пчел и сжатием занимаемий площади и уплотнением корки поддерживает в клубе оптимальные условия не допуская увеличения теплопотерь при снижении температуры вне клуба, пчелы не влияют на температуру вне клуба. Для клуба важно чтобы выпущенный отработанный влажный воздух не накапливался в окружающем его пространстве в гнезде и в свободном пространстве улья. За основу своего способа вентиляции взял что свежий воздух поступает через нижний леток, входит в клуб через нижнюю корку, снабжает пчел качественным по газовому составу и с низкой влажностью. Отработанный воздух нагревается, на выходе подогревает мёд и благодаря его теплу выполняет транспортную функцию при вентиляции через потолок. Потолочины из досточек накрыт матами из рогоза (чекан), в крышке по 2-3 20мм вентиляционные отверстия во всех стенках. Выпущенный из клуба воздух теплее окружающего, не опускается и не смешивается, пчелы всё время получают качественный холодный воздух чем сохраняется низкая активность, не закладывается преждевременный расплою до весеннего облёта, устраняются все неблагоприятные последствия (повышенный расход корма, сырость, конденсат, понос). В улье сухо, нет плесени, мало подмора, пчелы по дыханию весны пробуждаются сильными и активно выращивают свою смену.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#24 | Дата: 5 Фев 2012 17:11
ни кто не хочет поддержать Бабушку1938 кроме Веретельник. присоединяюсь.
Уменя многокорпусные Рута ,стоят в омшаннике,температура от-4 до +2 ,в зависимости от температуры на улице .
babuchka1938gr:
поставим вопрос более узко - вентиляция гнезда

все летки открыты полностью,положок отогнут спереди на 5 мм.подушек нет , один положок. Где то попадалось "лучше в майке чем в куфайке", как раз в тему.

Автор Цитировать имя
destegi
Участник

Ульи: лежаки и двухкорпусные ульи
Порода пчёл: украинская степная
Пчелосемей: 9
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Украина центр
Мужской
#25 | Дата: 5 Фев 2012 20:51
интересно кто им для зимовки в дупле холстики подворачивал насколько известно углекислий газ опускается вниз и уходит через нижний леток тоже куда и заходит воздух в улье остается только влага может я неправ не судите строго но в природе в дупле нет вентиляции через потолок даже в ульях у меня потолочины они так запрополисовали перед зимовкой что скорее стамеску погнеш чем оторвеш у меня зимуют с глухим верхом и откритим только нижним летком пустое пространство в улье заполнено соломой которая и впитивает влагу подмара очень мало

Автор Цитировать имя
babuchka1938gr
Участник

Ульи: мнокорпусники
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 10
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Йошкар Ола
Мужской
#26 | Дата: 7 Фев 2012 13:56
В дополнение темы #1 сообщаю вопросы для ответов
1 ,Типы ульев (лежак ,дадан ,многокорпусник) 2, Зимовка на воле, 3, Тоже в зимовнике, 4 ,Кол-во семей в зиму, 5,Тоже кол - во вышедших из зимовки, 6 Вентиляция - сквознячная - продух через верх у задней стенки,Нижний леток открыт, 7, Тоже открыты нижний и верхний летки, 8, Тоже - открыт нижний леток, верх укрыт мешковиной, + пористой подушкой, 9, Тоже открыт нижний леток, верх закрыт пленкой + утеплительной подушкой, 10,Тоже ( перевернутый стакан) -днище сетка, подрамочное пространство до 15см ,верх пленка+утеплительная подушка, 11, Количество подмора ( в стаканах ) 12, Кол-во плесневелых рамок не пригодных для дальнейшей работы,

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#27 | Дата: 7 Фев 2012 14:10
babuchka1938gr
достаточно большой объём информации. трудно будет обрабатывать. по своим пчёлам обязуюсь отписаться

Автор Цитировать имя
Охотник
Участник

Ульи: Разнобой
Порода пчёл: Карпатская
Пчелосемей: 35 >
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ
Мужской
#28 | Дата: 7 Фев 2012 14:54
babuchka1938gr
Читая Ваши вопросы, начинаешь думать что Вы над научными трудами работаете, или книгу пишете ? А знаете, что такое воздушные колодцы, или шахты ? При правильной установке которых, полностью исчезает необходимость в переживаниях за сырость и вентиляцию, А это помимо Вароа, два наиважнейших фактора благополучной зимовки семьи.
__________________
движение - это ЖИЗНЬ

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#29 | Дата: 7 Фев 2012 15:04
stolp:
достаточно большой объём информации. трудно будет обрабатывать

Сложность не в большом перечне перечисленной информации - 12, важно чтобы были описаны приемы и их результат. Вот к примеру destegi дал информацию на 5,5 строчках и только 1,5 из них по существу темы. Тем более что в реальности обработки опроса сомнительна. А вот описание приемов и их результат должен быть полным и ясным для применения или добавкой к своему методу для практикующих и для выбора метода для начинающих.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
Vladimir41
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатки
Пчелосемей: 10
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Волгоград
Мужской
#30 | Дата: 7 Фев 2012 20:10
Я считаю, что этоу тему надо разделить на две.
1. Зимовка на воле.
2. зимовка в омшанниках.
Это раз, во вторых.
Зимовка где температура не понижается ниже -25градусов.
Зимовка под снегом.
В этих случаях везде будет разная вентиляция и разное утепление.
__________________
Владимир

Страница  Страница 1 из 2:  1  2  Дальше » 
Болтология ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Болтология / Сделаем опрос по результатам зимовки? Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 2 [6 Апр 2020 23:04]
Гости - 0 / Пользователи - 2
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®