Что действительно происходит на Украине?

С дураками следует считаться ввиду их численного превосходства

нам чужого не надо вернуть бы СВОЕ...почитайте историю--после нашествия Батыя Русь была разделена на 3-и части Восточную и Северную (современная Россия),которая будучи в зависимости Золотой Орды (в разной степени)СОХРАНИЛА свою Православную веру. И в последствии САМОСТАЯТЕЛЬНО освободилась от ига. И Западную,которая оказалась во власти вначале княжества Литовского,а затем Речи Посполитой и под давлением поляков все больше и больше (в зависимости от географического положения) отказывалась от Православия и принимала Католизм...Азовское и Черноморское побережье (в том числе и Крым) еще за 300 лет до Батыя (lX-X века) были так скажем под юриздикцией Киевской Руси с Православной верой (и Черное море тогда называлось РУССКИМ)...входе ослабления и почти уничтожения эти земли были потерянны и заселены другим народом и только при Екатерине возращены,...но в 1953 г "один дядя" ОДНИМ росчерком пера ,в угоду своих ЛИЧНЫХ интересов взял и подарил не задумываясь конечно о последствиях
Стоит отдать должное и Чингисхану с его законами "...не трогать веру покорённых народов...",т.к. последующие ханы Орды являлияь его прямыми потомками и их соблюдали...и некоторые ,даже такие как сын Батыя принимали Православие

Не думаю, что большинство. Простая логика - Ющенко+Тимошенко правили 5 лет. Это не мало. Чего достигла страна за время их правления? Особых успехов не видно.

а что с Аляской??? Аляска сдана в аренду на 250 лет...Британия вернула же Китаю Гонконг буквально недавно
(так же был в аренде),конечно тут все зависит от силы страны...кстати,Вы в курсе что США своей независимостью обязаны Российской Империи,т.к. во время их войны за нее с Британской Империей Русская эскадра не пропускала Английские корабли

Ездит... народ... Говорит, что снова начали понимать русский язык...причём не только те, кто "вдруг быстро его забыл" лет 20 с хвостиком, но и те, что помоложе... Рады гостям из России ...с деньгами. Работы мало....Производств практически нет. Свои товары почти не выпускают. Кроме магазинов ничего не строят. Молодёжи мало.... рождаемость упала, а те, что выросли...на заработки по разным странам... Это хорошая жизнь?... Я хочу, чтобы мои дети имели работу на Родине!!!! И жили на Родной Земле!!! Они её имеют....Лет 10-15 и у нас с этим было "швах".... сейчас лучше....На то, чтобы "аклиматься" от революции не один десяток лет надо. Всё наладится....надо меньше ругать власть...больше работать....и самому Законы соблюдать, чтобы не было повода болтать о коррупции....А дураков и негодяев всегда хватало и хватать будет и во власти и не во власти.

admin
достигла многое. столько демократии что ни в одной постсоветской стране нет. и жили за свои деньги (вдумайтесь газ дороже чем в евросоюзе). не богато. но встал вопрос объединение запад - восток. и тут руководство проигнорировало демократию (референдум). начало консультации но не с народом. вот и результат.

Какие там успехи... 22 года ничего-не-делания, одни майданы годами, уже 23й год!!!
Ну и ну.... газ много лет просто напросто воровала у России (за что и сидит Юля) конечно, сказкам про дорогой газ верят только наивные, и опять им гоним уцененный газ!! В то время как они в открытую оплевывают и Россию и саму историю!!! В долгах пО уши, на что рассчитывают и как собрались выживать, за чей счет??
Некоторые украинские пчеловоды (не буду пока называть ники) всерьез считают, что в евросоюзе будут получать среднюю зарплату в 3тыс евро, а пенсия в 1тыс евро, это ж какую голову надо иметь??!!
А сами держат пасеки по 50 семей, не работая, жалуются на плохую жизнь.
У меня знакомые пчеловоды в районе держат сотни семей, если на весь клан, дак под 1000 семей порой.
Как можно содержать семью только от дохода от 50 семей? Бездельники!!
А не демократы.
А западная Украина - полная копия фашистской Германии, во главе с Тяни-вбок-ом... (и тянет таки!)
Какой тут может идти разговор о референдуме, при таком раскладе и антагонизме точек зрения???

Здравствуйте
Потому, что бывшие чернобыльцы, но родители и родственники остались там. Ну и вообще, логика непонятна, это рынок. Я в своё время, ездил к вам за товарами, не потому, что у нас плохо, а потому, что у вас дешевле и было то, чего у нас не было. Вы, до сих пор едите натуральные продукты, на селе, молодым выделяется жильё и наверняка, ещё масса других привилегий, что лично Вам не нравится, для чего нужна Европа? Может лучше, действительно больше работать? А то, что власть продажная, так покажите, где нет коррупции, единственно, когда уже прибрали всё к рукам, то чё уже воровать.

студент58 А с этого момента подробнее... Если можно????? Какие достижения и в чём проявлялось "количество" демократии.

Если можно, то конкретные вещи - чего достигла Украина при Ющенко и Тимошенко.

И выкиньте вы эту глупость про дорогой газ - у вас скидка была и есть 100 долларовая - так что платили вы так же как и Европа, может процентов на 5-6 дороже, но это - наценка за политические риски.

А что за вопрос объединения востока и запада? Вроде бы же у Украины даже не федеративное устройство. Или под этими словами вы понимаете насаждение ценностей западной части в восточной части?

Наивные конечно. Пенсия в Греции - 600 евро. В Словакии немногим выше. А если походить по испанским форумам эмигрантов, то выясняется, что зарплата в 2.500 евро считается шикарной и, мягко говоря, не все ее зарабатывают.


Если честно, то мне форма правления в виде демократии не нравится. Возможно она хорошо работала в городах-государствах Греции, но не в современном мире.

Ну очень интересная аналитическая статья про ситуацию на Украине:

Пора понять, почему Майдан слился в имитацию борьбы

http://eramedia.com.ua/article/194923-pora_zrozumti_chomu_mayidan_zlivsya_v_mtatcyu_b orotbi/

Прочитайте, интересно. Позволю процитировать начало:

В новейшей истории Украины было достаточно много конфликтных моментов. И в «Украина без Кучмы», и на выборах 2004 года, и при борьбе за ГПУ под руководством Цушко, и во время майдана предпринимателей, и при штурме ВР афганцами. Но никогда ещё страна не сталкивалась с подобными массовыми беспорядками и угрозой гражданской войны. Да, стычки и конфликты были, но без особой ненависти и трупов.

Поэтому сегодня нужно быть разумными и взвешенными в суждениях, как никогда ранее (если мы не хотим превратиться в Ливию или Сирию, после чего восстановление займёт десятилетия).

Истоки противоречий

Да, противоречия в нашем обществе накапливались много лет. Истощалось советское наследие, уничтожалась промышленность, стагнировала экономика, чрезмерная и преступная приватизация привела к опасному преобладанию частной собственности над государственной (в большинстве развитых стран госсобственность колеблется от 25 до 50% экономики, а у нас примерно 5-6%), непрерывно росло имущественное неравенство, возникала кастовость и уничтожались социальные лифты.

На сегодня народные депутаты, судьи, чиновники высокого ранга – уже де факто превратились в закрытую касту, где звания и должности передаются по наследству (сыновья Януковича, Азарова, Черновола и Пшонки, дочь Оробца, брат Тягнибока, родственники Порошенко и Балоги и так далее). Они превратились в сословие неприкосновенных, которым позволено всё – коррупция, избиения, убийства, издевательства, изнасилования, педофилия – нет таких преступлений, которые не были бы совершаемы представителями «элиты».

Именно кастовость, безнаказанность (безответственность) и социальное неравенство – реальные причины напряжения в обществе.

Зашел разговор о тяжёлой жизни, у нас тоже поголовно жалуются что жить плохо.
Моей бабушке 88 лет и она говорит:
- Зажрались, вас бы в 33 год, когда траву ели.
Подымали сельское хозяйство и подняли страну на одном энтузиазме.
Как сейчас старикам обидно, что всё порушили, что они строили и у людей которые имеют и дом и машину хватает совести жаловаться на тяжёлую жизнь.

Размер пенсий в разных государствах мира:

http://www.npf-almaz.ru/news/3-news/201-pensia-analiz.html

Евросоюзные Польша, Литва, Болгария - недалеко ушли от России.
И еще неизвестны цены у них, какая потребительская корзина.
Про Молдову и Грузию ваще нищета полная.
А уж в разваленной напрочь Украине мизерная пенсия будет еще не один десяток лет, независимо от того, куда и во что они "вступят".
Пусть поживут на майданах а дядя сэм их покормит, там будет видно.
"Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже".
Не исключено, что скоро им жизнь в СССР раем покажется по сравнению с тем куда прикатят такими темпами.

admin
Если можно, то конкретные вещи - чего достигла Украина при Ющенко и Тимошенко.

Ющенко может без охраны передвигаться по Украине, Тимошенко в тюрьме. это прекрасно. каждый заработал свое.
а как нынешний президент уйдет. кровь майдана на чьих руках? игла России помощи кому?
опять садить кого то. не по назначению помощь пошла. и это прекрасно.
придет новый президент. подумает. тюрьмы не хочется никому. это хорошо.
и так потихоньку все насладиться. и майданов не будет. мешать им не надо. особенно запахам бабла.
а если никогда не придет другой. и я не доживу. это хорошо? внукам оставить долги. а с кого внуки спросят.
а вопрос материальны я считаю работать надо. а не сшибать с России как Украине так и нам.

Я правильно понял, что вы желаете Украине дефолта?
Тут какое дело - вы слышали президента Польши? Что он сказал - по сути "после вступления в ЕС на Украине машиностроения не будет - будет только сельское хозяйство". И как вам такая перспектива? Украина нужна Европе только из-за того, что нужно ослабить или не дать укрепиться России - не более того.

Это только часть того, что нужно Западу от Украины. Т.е. столкнуть лбами.
Но!! и это пожалуй важнее - Западу позарез нужны РАБЫ и их ТЕРРИТОРИЯ.
И того и другого на Украине предостаточно. Прямая выгода вывозить и технологии (особенно грязные) и продукцию (несъедобную, полусинтетическую, того же сельского хозяйства) и гербициды-пестициды на украинские поля и т.п. и т.д.
Например, вместо сала/шпика какие нить шкурки от сала в брикетах...
Притом это все почти что ЗАДАРМА, по сравнению если, например, вывозить технологии в тот же Китай. И рабы будут вкалывать тоже почти ЗАДАРМА для Запада.
Ну а там по ходу уже и ракеты натовские и прочую воентехнику разместят на Украине.
И спрашивать не будут. Какая там независимость, какой там уж сувернитет.
Типа "тебе заплатили, вот и лежи под низом, кряхти, делай вид, что тебе сладко".
Кто платит, тот и танцует.
И пчеловодство украинское кончают на корню, там и так не особо.
Вместо липового посадят всех на какой нить рапсовый.
А рапс на масло вместо горючего, ясно, что нефть/газ Россия перекроет в это случае наглухо. У нас и так Китаю можно оправлять газ немеряно.
Как никак друзья.
А Украина каменным угольком будет дома свои топить и бани.
У них уже и лес то чуть не весь истреблен и без этого.

А это уже так и так - неизбежно. Независимо уже ни от чьего либо желания/нежелания.
Украина давно прошла точку возврата и сделала свое никакое будущее.

Да нет друзья,рабы это мы,а нам "втирают" что всё наоборот.
Думаю не для кого не секрет что Янык - это проект кремля...Кто не верит погуглите где Лука вашему Вовану в Киеве говорил примерно следующее...типа ты что не мог кого другого найти кроме этого уголовника. Из за чего у них некоторое время были натянутые отношения (с Я). Вот и выходит что пасьянс ВВП не сложился.А в самом деле что больше некого было найти?Или этого можно было хорошо за яйца взять,скорее что так.Ну вот шапкокрад и "разошёлся",а что такая "крыша".Где такое было, сын из простого донецкого расп*здяя получился самым успешным бизнесменом, менее чем за два года стал миллиордером.
И так по всей Украине "шуровали" донецкие.Что думаете народ этого не видел?,видел.
Не учли одного,что украинцы это не стадо баранов,просчитались.А после введения незаконно "законов" 16 января, люди поднялись т.к. следующий его закон был бы о пожизненном президентстве.Ошибкой было избиение детей на Майдане,после этого всколыхнуло всю Украину.В России бы это прошло,в Беларуси легко - в Украине НЕТ!!!
А сейчас все имеют то что имеют.И упаси его Бог от введения ВП,кто подталкивает не сложно догадаться.Народ его порвёт,если не успеет сбежать на Рублёвку.Знаю это от родни которая живёт и в Киеве и отнють не в западных частях страны.Так что как-то так.

Чёйто вы разошлись, эксперт по экономике, может вам профессию сменить?

С тереторией согласен плюс и НАТО подбирётся по ближе к России, это точно.
А вот на счёт рабской силы тут Европе не занимать, туда со всех сторон рвутся на работу, а вот принять всех не может, им выгодней производство в других странах (не в евро союзе) .

Детей? Это вы вот этих здоровенных лбов называете детьми???


Будьте объективны. Никаких детей там и подавно не было, нет и не будет. Футбольные ультрас - да. Националисты всех мастей - да. Но все они давно не дети.


Для меня секрет - вы прямо глаза открываете Янукович - проект олигархов Украины. Чтобы это понять достаточно увидеть, что при нем никаких серьезных сделок с собственностью, в которых выгодоприобретателями были бы российские бизнесмены, не было.

admin
Интересно, почему всё это допускают?
Что правохранительные органы и армия не существует?

ДА,конечно,а донецкий бизнес с кем завязан?И конечно же лукашенко тоже нет.Кто бы сомневался.....Интересно выходит,что где в + тогда дааа - это мы,аж гордорсть распирает,а когда где-то не совсем красиво, то я не я и шапка не моя.

А до него всякие Кравчуки-Ющенки-Кучмы-Тимошенки - тоже проект Кремля?
Самим то не смешно чепуху такую писать?
Это вам надо думать о профессиях, и всерьез. Пахать еще как медному котелку.
А я свое отрулил и неплохо, третий год пенсионер.
Кем хочу тем и работаю. Хочу - не работаю.
Невооруженным глазом видно очевидное. Какая тут экономика, сидят уже в болоте по самые не хочу.
А вот тут большущая разница
Одно дело - рабы и технология - вместе и на стороне. Причем РЯДОМ, а не за тридевять земель.
И совсем другое, когда прут безработные, с чуждой религией, мировозрением, менталитетом, чаще без образования, профессии, жилья, без денег - прут сломя голову на ИХ, буржуев, родину.
Говоря просто по русски - БОМЖИ.
И требуют пособий по безработице, социалке и пр. Никакой бюджет не выдержит, даже в самой богатой стране.
Оно им надо??? Плюс экология, антисанитария от этих рабов...
Глупости про "детей" - без комментов.

Янукович весьма недалекий человек, он многое упустил, очень многое.
Давно уже пройдена черта возврата.
Теперь ему всяко конец. Жаль. Воистину "простота хуже вороства".
Ему бы в аналитики нашего гору/гора.
Точно бы предупредил все заранее.
А то они с Азаровым смотрятся совсем не как в одной команде.
Судите сами - обещал, обещал народу райскую жизнь в ЕС, а когда время пришло, показал... скажем мягко - шиш. Кто мешал ему раньше мозги включить.

Пчеляк Вы прям спец по проблемам на Украине, всё знаете , как и где.

Где вы увидели большинство? Шесть областей это даже не половина.На выборах победить не могут и собираются постоянно на майданах.

Как то мой вопрос остался без внимания...
Повторяю..1 Какие были достижения в развитии???
2 В чём проявилось "большое количество" демократии ???
Если нет ответа...так и скажите... Тогда зачем "базар" вести.

Уж извините, я отвечу, раз он не хочет/не может.
Почему - да разве это не демократия - годами бездельничать, майданя и празднуя на площадях. Им бездельникам это сущий рай, денег на жратву и провокации Запад подбрасывает, живую силу в виде провокаторов - тоже.
Не жизнь а отдых. Работать то за 22 года напрочь отвыкли, видать.
Им такую провокацию беречь надо. Вот и берегут, не идут ни на какие переговоры с законно избранными властями.
А мозгов не хватает, что с каждым днем все более скатываются в пропасть, лишая тем самым будушего своих детей и внуков. Эти дети и внуки уже совсем не знают истории, лишены элементарного знания своей собственной истории страны, их уже учили по искаженной, как в кривом зеркале, истории. Только и научили их одному - дай, дай...
Никто им не подсовывал ихних правителей со стороны, сами выбирали их, как и свой путь. Теперь вон требуют освободить законно осужденную мошенницу.
Вот и майданят 22 года, ища виноватого, сшибая невинные памятники, профессиональные ходоки по граблям.
Сама жизнь их научит настоящей демократии.
Никто не живет богато на подачки.

Пчеляк
знаеш друг дорогой мы в отличии очень трудолюбивый народ и о каких подачках ти говориш я незнаю розберемся без вас ето точно только оставте нас в покое братний народ который продает нам газ дороже чем фрицам которые воевали против нас но ето ви бистро забили или как ваши правители заявляли что великую отечественную ви би и вами победили илми тебе напомнить сколько ваши погубили голодом невинний детей и людей в 33й так вот будь добр помолчи есле незнаеш сколько у нас права ненавидеть из за таких как ты нормальных россиян извиняюсь если слишком грубо