Министерство сельского хозяйства, проект. - Страница 2
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Болтология ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Болтология /

Министерство сельского хозяйства, проект.

Страница  Страница 2 из 4:  « Назад  1  2  3  4  Дальше » 
Автор Цитировать имя
BeInspired
Участник

Ульи: многокорпусные (8 рамок) на стандартную рамку
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Краснодарский край
Мужской
#31 | Дата: 11 Сен 2010 22:47
В общем до 1-го ноября надо в их адрес отослать замечания и предложения... думаю соберусь и напишу...
__________________
Как ты к пчеле относишься - так она тебя и отблагодарит...

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#32 | Дата: 11 Сен 2010 23:56
BeInspired:
Не читал еще... но если в таком виде принять, то это реально смерть пчеловодства в населенных пунктах.

Как Вы убедились и не только в населённых пунктах, проблем хватит и у кочевых, частично Вы их затронули.
ggp:
Ранее в садоводствах принимались нормы о содержании на своем участке до 5 семей.

И чем, эта норма,защищает соседа с его правами, от одной пчелы?.Которой достаточно для конфликта.
ggp:
Дискуссию развернули те, кто не желает считаться с правами соседей и однозначно провоцируют конфликты на будущее с печальными последствиями.

Данные правила, каждым своим пунктом, провоцируют конфликты на будущее с печальными последствиями.

Автор Цитировать имя
biryk
Участник

Откуда: Пермская область
#33 | Дата: 12 Сен 2010 07:41
Это не правила, а отмазка- типа мы в НИИ работаем...,-переписываем в 21 век наставления для колхозных пчеловодов....Процедура согласования с соседями - вообще юридический нонсес - в таком радиусе неподьёмная для большинства, плюс явно коррупционноёмкая...Общемировая практика -4 метра от соседей, в дачных кооперативах - регулируется Уставом, отвественность пчеловода за беспокойсва соседей должна быть в Административном Кодексе, а тут уже априори вводится презумция вины. В общем маразм крепчал....

Автор Цитировать имя
AIF
Участник

Ульи: Передвижной павильон, даданы.
Порода пчёл: Карпатки, помеси
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ростовская область
Мужской
#34 | Дата: 14 Сен 2010 17:53
levasaakyan:
Кстаи на форуме есть юристы хателос бы услшать его мнение?

Ну ладно. Юристов нет. Но просто написать письмо в минсельхоз каждый из нас может (только без орфографических ошибок). Более того, думаю что обязан это сделать.
По логике разработчиков - собак и индюков (тоже кусаются) в деревнях истребить. От свиней, коров, утей, овец -запах...уфф... Убрать. Я не держу - мне мешают. Подписывать не буду (согласование)..... Цветы разводить только можно.... Блин опять влип. У соседа аллергия на пыльцу.
Мегополис - 15 этаж . Ни пчёл ни овец (если какой дурак тайком на балконе не завёл) красота.....
Ребята -что писали - оттуда свалились.

Автор Цитировать имя
levasaakyan
Участник

Ульи: дадан,рута
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 30
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#35 | Дата: 14 Сен 2010 20:39
Я уже писал писмо минселхозу и подписался под писмом-обрашением министру.На сайте хххх боше и горечее обсуждают эту тему.Еще рас прошу зайдите и подпишитес под обрашением.Количество подпитсей уже боле700.

Автор Цитировать имя
Забайкалец
Участник

Ульи: термосы в формате Дадана
Порода пчёл: местная гремучая смесь
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Бурятия
Мужской
#36 | Дата: 15 Сен 2010 19:09 | Поправил: Забайкалец
Приветствую всех участников форума!
Я в начале августа вот такое письмо отправил в НИИ пчеловодства:

Господа учёные от пчеловодства!
Уж извините – другое обращение никак не идёт на ум в связи с последними вашими деяниями в сфере помощи пчеловодам, в деле подъёма отечественного пчеловодства. Мы пчеловоды Бурятии обращаемся к вам от имени простых, рядовых пчеловодов, коих сейчас большинство и продукция пасек которых сейчас составляет львиную долю на столах наших сограждан.
Прочитали мы на вашем сайте следующее: "НИИ пчеловодства совместно с Минсельхозом России подготовлен проект «Правила содержания медоносных пчел».
Полный текст Правил будет направлен в субъекты РФ по назначению (министерства, департаменты, управления сельского хозяйства) для рассмотрения и внесения предложений по существу.
(и далее адрес для предложений)"
Из этого получается, что к пчеловодству имеют отношение только "министерства, департаменты, управления сельского хозяйства" (кстати сказать, которые в последнее время никакой помощи, никакого влияния на судьбу пчеловодства по большому счёту и не имели, поскольку ни зоотехников, ни ветеринаров, специализирующихся на работе с пчёлами в регионах уже давно нет). Мнение практиков пчеловодов, их судьба, их опыт работы в современных условиях пчеловождения, полностью игнорируются.
Стоит сказать, что означенный документ вызывает не только опасение и недоумение, но и обиду, и панику в душах пчеловодов.
Ознакомившись с текстом, теряемся в догадках, чем вызвано столь пренебрежительное и даже враждебное отношение к основной массе пчеловодов. Во-первых сразу бросается в глаза, что написан сей дежурный документ как в народе принято говорить для галочки, т.е. небрежно и без учёта требований сегодняшнего дня. Многие формулировки и положения вообще перекочевали из учебников полувековой давности, т.е. вполне современны были на колхозных пасеках, а не на личных подворьях россиян в начале 21 века. На пример ограничения скорости при перевозке пчёл, актуальные в те времена, совершенно смешными выглядят в свете сегодняшних возможностей, но дают серьёзный козырь работникам ГИБДД при проверках на дорогах. А рекомендации сборки семей на кочёвку вообще можно было бы написать двумя фразами, не расписывая как замазывать глиной дыры в колхозных ульях. Прочитав такое, начинаешь подозревать, что текст готовил не сотрудник института, а истопник в свободное время и используя списанную из-за невостребованности старую пчеловодческую литературу.
Некоторые положения в документе не соответствуют ГК, ветеринарному законодательству и другим законам и нормативным актам. Поэтому вполне естественно возникает предположение, что писали его не те, кто поставил под ним свои подписи и видимо для весомости и исключительности указали свои титулы – академик, доктор с.-х. наук; кандидат ветеринарных наук; кандидат с.-х. наук; кандидат экономических наук. И поставлена яркая точка – «Рассмотрены, одобрены и рекомендованы к руководству Научно-техническим советом Министерства сельского хозяйства Российской Федерации».
Даже у малограмотных пчеловодов возникает законное подозрение в истинной принадлежности сих работников НИИ к науке, к их титулам, и их полезности для России.
Во-вторых, недоумение и даже подозрение вызывает гражданская позиция авторов сего документа, поскольку при таких невыполнимых требованиях, которые предлагаются в проекте правил, пасекам в личных подсобных хозяйствах граждан, коих на данном этапе большинство, просто не суждено выжить – пчёл придётся видимо уничтожить, поскольку их никто даже и не купит. Собрать подписи жителей в радиусе 100 метров от пасеки по известным всем пчеловодам причинам, и видимо неизвестным авторам, просто нереально, поскольку большинство пчеловодов держит своих пчёл в населённых пунктах и в дачных товариществах, где таких соседей от десятка до сотни и даже более. Перенести свою пасеку в нейтральные угодья нереально и бессмысленно, поскольку при таких требованиях с одной стороны скромному пчеловоду невозможно получить в пользование 4 гектара земли, чтобы удовлетворить требованиям сего документа, а с другой стороны через год-два не быть снова изгнанным после подселения соседа, которому пчёлы будут мешать отдыхать. Так что эти пресловутые сто метров добавят пчеловодам сотни бед и хлопот, а радости и удовлетворения не принесут и соседям, поскольку те без опыления пчёлами останутся с нищенским урожаем со своих садов и огородов.
Совершенно ничего не сказано об отношениях с лесным хозяйством, т.е. нет никаких рекомендаций по оформлению лесного билета на сбор мёда в лесных массивах, но перевозка даже инвентаря в направлении к лесу и продукции домой потребует, благодаря таким стараниям, дополнительных бумажек. А как быть, если пасеку в течение года необходимо несколько раз перемещать из-за специфичности природных условий? Заручиться огромной кучей справок, согласований и договоров? Хорошие же развлечения вы предлагаете пчеловодам, взамен плодотворной работы с пчёлами – сбор таких бумажек насколько затратный по времени и силам, настолько же является бесполезным и бессмысленным делом. А ведь в это время день год кормит! И что потом прикажете откачивать из этого тома собранных бумажек? Или это придумано, чтобы пчеловодам жизнь мёдом не казалась?
В связи с этим возникают два основных вопроса:
1. Кому выгодно, чтобы исчезли сначала мелкие пасеки, а затем и средние (больших в нашем регионе вообще нет)? Ответ лежит на поверхности – выгодно китайцам и тем, кто будет импортировать мёд. Подобный вывод каждый сделает без труда...
2. Чем же так досадили пчеловоды сотрудникам НИИ, что они решили с ними покончить?
Этот вопрос имеет все основания быть поставленным остро, поскольку обсуждение предполагалось проводить без их участия, проект в печати опубликован не был, а был просто размещён на сайтах Минсельхоза и НИИ, доступ к которым у пчеловодов весьма ограниченный по вполне понятным причинам. Причём время выбрано, именно когда пчеловоды заняты и запросто могут пропустить столь важный для их судьбы момент, т.е. саму горячую пору – главный взяток.
Правда закрадывается мысль, что для улучшения финансирования НИИ требуется действительно неблагоприятная ситуация в пчеловодстве, чтобы под программы подъёма его можно было просить деньги из бюджета. В таком случае вы даже перестарались – нужно будет уже не поднимать больного, а придётся воскрешать покойника, что вряд ли удастся. Думается, что те заинтересованные, которые указаны в первом вопросе уже не позволят исправить ситуацию. И прежде медотекущая Русь и независимая в продовольственном отношении Россия уйдут в прошлое. Тогда разрешите спросить - и как прикажете оценивать вашу деятельность?
Пчеловодство уже давно лежит на плечах уходящих поколений, поэтому возникает вопрос, почему в сим документе вообще нет ничего, чтобы привлекло в число пчеловодов хотя бы одного молодого человека? Создание технологий, которые улучшают условия работы пчеловодов, делают эту профессию привлекательной - не это ли одна из главных целей вашей работы?
Очень обидно, что время сотрудников НИИ потрачено не на пользу пчеловодам, не на помощь им, а во вред. Не от вас ли должна идти инициатива по разработке документов помогающих пчеловодам получать земельные участки под пасеки, не в ваших ли силах разработать рекомендации по районированию лучших медоносов, не вами ли должны прилагаться максимальные усилия для перелома ситуации, когда пчеловод выступает всегда в роли просящего и просящегося? Нерешенных вопросов без того предостаточно, и похоже только вам они не известны. Трудно представить, что в соседнем Китае или Японии приняли бы подобный документ, это при их то заселенности. Да и есть ли ещё в какой стране столь негативное отношение к пчеловодам, причём со стороны тех, кто призван защищать интересы как отрасли в целом, так и отдельных её представителей, т.е. пчеловодов. Огромная благодарность за такую заботу. А ведь мировой опыт говорит, что там, где государство благоволит к пчеловодам, те страны становятся экспортёрами мёда. Складывается мнение, что с такой вашей помощью Россия скоро станет импортёром...
По прочтении данного безграмотного опуса, подписанного людьми с высокими званиями и известными именами, у пчеловодов возникает законный вопрос - а читали ли они сами этот документ, соответствует ли их понимание современного пчеловодства званиям и должностям? Если да, то имеют ли они право, поставив свои подписи под таким документом, на эти звания?
Было бы не страшно, а просто непонятно, если бы сей документ был озаглавлен как "рекомендации", но поскольку статус у него куда выше, то у нас пчеловодов сложилось мнение, что "галочка", для которой написан этот нормативный документ, при обретении силы, которую даёт формулировка "Правила..."для отечественного пчеловодства автоматически превращается в чёрного ворона. Чтобы это понять, достаточно привести хотябы тот факт, что для Забайкалья, с его непростым климатом, рекомендованы в законодательном порядке только среднерусские пчёлы, известные повышенной злобливостью, и которая в полной мере здесь проявляется. Позвольте спросить, а о каком тогда согласовании с соседями может идти речь? Кто же его даст?
Очень хотелось бы думать по-другому, как и прежде уважать столь титулованных и обласканных званиями руководителей НИИ пчеловодства и их сотрудников, читать и с удовольствием использовать их наставления и дружеские подсказки, а не жить на одну пенсию и вспоминать годы, проведённые в общении с любимыми нашими труженицами-пчёлками, ставшими для нас далёкими и недоступными благодаря вашим стараниям и не поминать вас лихим словом...
далее в следующем посте...
__________________
Тщательнее всего необходимо проверять неоспоримые истны!

Автор Цитировать имя
Забайкалец
Участник

Ульи: термосы в формате Дадана
Порода пчёл: местная гремучая смесь
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Бурятия
Мужской
#37 | Дата: 15 Сен 2010 19:35
И в завершение хочется отметить, что объективной необходимости в подобных правилах никакой нет, поскольку юридических актов, которые призваны регулировать отношения между соседями, а так же многие другие хозяйственные вопросы оговорены в других нормативных документах, коих и так хватает. Такие вопросы, как вес рамок с мёдом и количество улочек в сильной или слабой семье не должны содержаться в юридическом документе прямого действия. Жизнь увела нас уже достаточно далеко от плановой экономики и давно ушла в небытие административно-командная система в народном хозяйстве, о чём хочется напомнить, если уж вы сами не заметили этих изменений. И если уж принимать что-то действительно новое, то только через публикацию в периодической печати и с привлечением пчеловодов. Да и название такому документу скорее подходит как "Рекомендации", а не "Правила", поскольку условия и возможности у всех пчеловодов весьма различны и одной "гребёнки" для всей необъятной России мало. Учесть же все нюансы, тем более с таким подходом к делу невозможно.

Пчеловоды Республики Бурятия: далее 36 подписей
__________________
Тщательнее всего необходимо проверять неоспоримые истны!

Автор Цитировать имя
Забайкалец
Участник

Ульи: термосы в формате Дадана
Порода пчёл: местная гремучая смесь
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Бурятия
Мужской
#38 | Дата: 15 Сен 2010 19:44
AIF:
Ни пчёл ни овец (если какой дурак тайком на балконе не завёл) красота.....

А как вам вот такой факт? - http://eco.rian.ru/ecocartoon/20100831/270706554.html
И кстати, власти Нью-Йорка разрешили в мегаполисе держать пчёл.
__________________
Тщательнее всего необходимо проверять неоспоримые истны!

Автор Цитировать имя
Забайкалец
Участник

Ульи: термосы в формате Дадана
Порода пчёл: местная гремучая смесь
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Бурятия
Мужской
#39 | Дата: 17 Сен 2010 08:21
levasaakyan:
Еще рас прошу зайдите и подпишитес под обрашением.Количество подпитсей уже боле700.

Там за два дня удвоилась цифра. А тут вообще тишь да гладь, гляжу...
__________________
Тщательнее всего необходимо проверять неоспоримые истны!

Автор Цитировать имя
levasaakyan
Участник

Ульи: дадан,рута
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 30
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#40 | Дата: 17 Сен 2010 14:35
Уаажаемый Забайкаловец вы на сайте хххх так горячо обсуждаете эту тему может и на этом сайте тоже проявите инцативу и напишите писмо обрашеныи министру?

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#41 | Дата: 17 Сен 2010 16:44 | Поправил: veretelnik
ГОРЕЦ:
Хороший совет, спасибо, есть над чем задуматься.

На сайте ИНФО приглашают высказать свое отношение и подписаться против принятия такого "Положения". На 17.09.2010 уже 1736 подписей.а наш форум в стороне.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#42 | Дата: 17 Сен 2010 17:00
admin:
Вопрос в том - а сможем ли мы как-то повлиять на принятие закона?

Под лежачий камень вода не течет, и в одиночку ИНФО трудно повлиять, когда другие исповедуют "моя хата с краю"
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#43 | Дата: 17 Сен 2010 17:17
BeInspired:
но если в таком виде принять, то это реально смерть пчеловодства в населенных пунктах...

Хоронится не только пчеловодство, без пчелоопыления останутся все сельские населенные пункты, садовоогородные товарищества горожен, а это не толко снижение официально установленного 30% урожая но и снижение его качества.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
levasaakyan
Участник

Ульи: дадан,рута
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 30
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#44 | Дата: 17 Сен 2010 18:32
Под лежачий камень вода не
течет , и в одиночку ИНФО
трудно повлиять, когда другие
исповедуют "моя хата с краю"
Я тоже так думаю,надо писать, надо жаловатся, нада дать понять что мы тоже люди что унас тоже есть прова.

Автор Цитировать имя
biryk
Участник

Откуда: Пермская область
#45 | Дата: 19 Сен 2010 12:21
levasaakyan:
Под лежачий камень вода не

Надо обращаться и в региональные агроркомитеты и минлесхозы,- эти правила туда прийдут на согласование, если уже не лежат...

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#46 | Дата: 23 Сен 2010 22:35
наконецто собрался с силамим и прочёл правила дальше первой статьи в которой про согласование 100 метрового радиуса. хрень какаято а не правила. Фразы типо с рамки можно получить 200-300 грамм воска подошдиб для форума в раздел для начинающих но никак не в законо проект. И фраза что размещение пасек контролирует Россельхознадзор вооще убила. Это что школьник сочинение писал? Полномочия любтого органа пишутся не в правилах а в положении об конкретном органе. утверждаются постановлением правительства и т.д. Общее впечатление что чьято неудачсная шутка. Чел писавший явно малограмотен и юриста у них в НИИ нет. неверю что такую ерунду могут утвердить. Хотя нет верю - в России ж живём. Вообще преславутые 100 метров единственная норма в правилах. Ну ещё районирование пород и то както в скользь. Меняб за подобный документ с работы выгнали точно. Зачем рнаписали? неужели только чтоб пасеки частные изничтожить? вроде крупных производителей жажэдущих рынок захватить и способных такой законопроект проплачивать не наблюдаю. Если тока в этом НИИ пасека собственная или его директора пчёлы сильно покусали. както так...

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#47 | Дата: 24 Сен 2010 18:01
veretelnik:
На сайте ИНФО приглашают высказать свое отношение и подписаться против принятия такого "Положения". На 17.09.2010 уже 1736 подписей.а наш форум в стороне.

levasaakyan:
Под лежачий камень вода не
течет , и в одиночку ИНФО
трудно повлиять, когда другие
исповедуют "моя хата с краю"
Я тоже так думаю,надо писать, надо жаловатся, нада дать понять что мы тоже люди что унас тоже есть прова.

Попробую объяснить позицию администрации данного сайта. Друзья, вы слышали что такое коллективный иск? Думаю слышали. А вы знаете в чем огромная проблема коллективных исков? А проблема в том, чтобы составить его так, чтобы всем понравилось. Т.к. после первоначального составления начинаются склоки - мне не нравится то, мне не нравится это и как итог вся затея разваливается. Поэтому наше мнение то, что альтернативный сайт устроил "сбор подписей" - это не более чем профанация. Нельзя быть против всего. Вы можете быть против определенных пунктов законопроекта. Так надо так и писать: мне не нравится пункт такой-то в части такой-то - предлагаю его сформулировать следующим образом или вообще исключить. А ставя подпись свою "подпись" против всего документа - это не разумно. Ведь, думаю, всем давно известна проблема соседей - и ее действительно надо решать, в пчеловодстве накопилось очень много проблем - нужно как-то приводить к цивилизованному виду взаимоотношения с сельхозпроизводщителями. Это все нужно. Но это нужно написать! Сесть и написать. Да это нужно немного подумать и потратить время, это гораздо сложнее чем просто нажать на кнопку "Подписаться", но это путь, который приведет к нормальному решению проблемы. Мы не верим, что данные "правила" выйдут в таком же виде - это поток мыслей каких-то людей, зафиксированный клавиатурой компьютера. В случае, же если это пойдет дальше, то у нас есть кое-какие связи в одном федеральном СМИ - попробуем поднять побольше шума - не дадим втихую протащить.

Поэтому просьба ко всем: если вы возражаете против какого-то конкретно пункта, то пишите как на ваш взгляд надо сформулировать данный пункт или, если исключить, подробную причину. Не забывайте, что помимо нас, пчеловодов, еще есть и другие люди, которые к пчеловодству отношения не имеют - постарайтесь подумать и с их стороны. Предлагайте решение проблемы. Крик "Все плохо!" все проигнорируют, к хорошо аргументированным мнениям прислушаются.

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#48 | Дата: 24 Сен 2010 19:59
Пчеловодство.РУ. Тема " Всё о пчелах и Пчеловодстве." Законодательство. Закон Ставропольского края " О пчеловодстве" от 7.07.2008 года.

Автор Цитировать имя
levasaakyan
Участник

Ульи: дадан,рута
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 30
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#49 | Дата: 24 Сен 2010 22:06
мне тоже кажется что закон о пчеловодстве ставрополского крайа это то что надо.я думаю если вместо 100 метров забор 2 метров устроило бы и пчеловодов и их саседей.

Автор Цитировать имя
Владимир1
Участник

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчелосемей: >200
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Приморский край
Мужской
#50 | Дата: 26 Сен 2010 10:50
Если сосед с тобой не дружит, то делай забор хоть 10 метров. Все равно пчелы будут ему мешать. Надо жить дружно с соседями, а вообще я считаю и это мое мнение держать пчел нужно подальше от населенных пунктов. Во первых сейчас очень много различной химии применяется в садоводстве. ну а во вторых кормовая база врайне низкая. Одну - две семьи - да. Больше не вижу смысла.
__________________
В споре рождается истина.

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#51 | Дата: 26 Сен 2010 12:05
Владимир1:
Если сосед с тобой не дружит, то делай забор хоть 10 метров.

Эта норма закона спасает соседа в очень редких случаях.
Владимир1:
Надо жить дружно с соседями,

И пчёл держать таких пород которые соседей не обижают.
Владимир1:
мое мнение держать пчел нужно подальше от населенных пунктов.

При Вашей плотности населения, это пожалуй возможно. В начале этой темы пчеловодам, уже советовали перебраться за Урал.

Автор Цитировать имя
Владимир1
Участник

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчелосемей: >200
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Приморский край
Мужской
#52 | Дата: 26 Сен 2010 12:10
ГОРЕЦ
Да был я и до Урала. Волгоградская область. Краснодарский край, Ростовская и да и многие другие регионы. При желании найти место для размещения пасеки вдали от населенных пунктов я думаю труда не составит. Другой вопрос - финансы. Вложить деньги в строительство не каждый захочет. Но тогда придется выбирать. Либо жаловаться на плохие законы либо строиться.
__________________
В споре рождается истина.

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#53 | Дата: 26 Сен 2010 12:42
Владимир1:
Но тогда придется выбирать. Либо жаловаться на плохие законы либо строиться.

В данном случае говорим о стационарной пасеке, а как быть с кочевыми. Дело не только в финансах, возраст пчеловодов, молодые пчеловодством заниматься не хотят, тем более после появления подобных ПП, пожилым не под силу. И стремление государства развивать эту отрасль, что-то не наблюдается.

Автор Цитировать имя
Владимир1
Участник

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчелосемей: >200
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Приморский край
Мужской
#54 | Дата: 26 Сен 2010 12:57
ГОРЕЦ
ГОРЕЦ:
И стремление государства развивать эту отрасль, что-то не наблюдается.

Да наше государство никакой отраслью заниматься не хочет. Если не так подскажите в какой? А то, что молодежь заниматься не хочет.... Здесь можно много обсуждать. Все хотят денег больших и сразу. А пчеловодство это труд. и причем не самый легкий. Да Вы и сами это знаете. У нас "поле не паханое" для этого, а все равно не хотят.
__________________
В споре рождается истина.

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#55 | Дата: 26 Сен 2010 13:49
ГОРЕЦ:
тем более после появления подобных ПП, пожилым не под силу. И стремление государства развивать эту отрасль, что-то не наблюдается.

Принятие такого ПП приводит к появлению нескольких новых проблем: 1.Уничтожение пчелоопыления в населенных пунктах и садовых товариществах. 2. Лишение возмижности заниматься пчеловодством пенсионеров и инвалидов и превращение производителей мёда в потребителей. 3.Лишение возможности улучшения материального состояния нетрудоспособных малообеспеченных лиц. 100 метровый радиус это около 4га свободной от соседей площади, ПП создало и эту проблему без попытки ее решения. 100 метров не гарантируютот залета пчел на соседние участки, как и прежние 10м или 2-х метровый забор и эта мера явно направлена на уничтожение содержания пчел в населенных пунктах и садовых товариществах. ГОРЕЦ прав что " стремление государства развивать эту отрасль, что-то не наблюдается".
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
Владимир1
Участник

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчелосемей: >200
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Приморский край
Мужской
#56 | Дата: 26 Сен 2010 14:05
Неужели Вы не понимаете, что Мы, т.е народ, чем бы он не занимался государству не нужны? Какие Вы от них, этих слуг народа, хотите законы? Законы которые будут радовать Нас? Этого еще долго не будет. Не будет до тех пор пока народ не поймет, что его просто уничтожают. А большая часть его не поймет, так как постоянно пьяная или с похмелья. А та часть, что понимает сделать ничего не может. И если они выдвинули какой проект закона - они его ПРИМУТ. Куда бы не писали и что бы не делали. Это уже происходит на протяжении 20 лет.
__________________
В споре рождается истина.

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#57 | Дата: 26 Сен 2010 18:34
Владимир1:
Да наше государство никакой отраслью заниматься не хочет. Если не так подскажите в какой?

Если, это можно назвать отраслью, то пожалуйста, сколько угодно примеров: О компенсации вкладов 20 июня 1991 года. Какое государство ещё, так щедро может отблагодарить своих граждан, которые получат денги в трёхкратном размере остатка вкладов в "Сбербанке" по состоянию на 20 .06.1991г.,а граждане, родившиеся после 1945 г. получат "компенсацию" в двукратном размере. Правда и здесь допустили небольшой промах, забыли граждан положивших свои деньги в период с 20.06.1991г. по 31.12.1991г., но это ведь мелочи, их не так много, всех не обласкать. Да и эти ПП тоже забота о гражданине у которого мама депутат и т.д.и т.п.

Автор Цитировать имя
kons
Участник

Пчелосемей: 20-100
Откуда: Ростовская область
Мужской
#58 | Дата: 26 Сен 2010 21:23
законы принимаются так, чтобы народ не смог работать на себя своих близких.
будут приниматься и впредь.
максимум что мы можем сделать, это прокатить местных депутатов
выбрать своих не получится
__________________
kons

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#59 | Дата: 27 Сен 2010 09:56
выше админ очень правильно указал на необходимость конкретизировать с чем не согласны. Например все только и пишут про 100 метров. Но в правилах проних толком ничего и не написано. Что значит согласовывать? через забор крикнуть непротив ли сосед или какое то соглашение писать? нарушение этих правил что за собой повлечёт? А если обсуждать то что написано в правилах дальще вооще непонятно зачем это написали. Например зонирование. Правила требуют от меня содержать кавказянок. Кто будет определять какая у меня порода? или это правила будут рекомендательный характер носить? Кажется что их просто для того чтоб оправдать финансирование конкретного НИИ написали. А министр-гинеколог их с дури на сайт разместила

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#60 | Дата: 27 Сен 2010 10:55
ggp:
Для размещения стационарных и мобильных пасек должно быть полу¬чено письменное согласие собственников участков, строений и граждан, гра¬ницы или места проживания которых находятся в радиусе 100 м от границы пасеки. Согласие выдается сроком на один год.

Понятие "граница пасеки" не имеет точного определения, а в остальном, всё довольна таки чётко сформулировано.

Страница  Страница 2 из 4:  « Назад  1  2  3  4  Дальше » 
Болтология ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Болтология / Министерство сельского хозяйства, проект. Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 2 [6 Апр 2020 23:04]
Гости - 0 / Пользователи - 2
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®