Министерство сельского хозяйства, проект. - Страница 3
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Болтология ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Болтология /

Министерство сельского хозяйства, проект.

Страница  Страница 3 из 4:  « Назад  1  2  3  4  Дальше » 
Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#61 | Дата: 27 Сен 2010 15:52
Итак. Вернемся к нашим исходным данным - есть проект правил, который многим не понравился. И очень многих зацепил пункт про согласование с соседями. Полностью согласен - в таком виде этот пункт - смерть для пчеловодства в населенном пункте. Чтобы было наглядно, что я имел ввиду, когда говорил, что необходим конструктивизм попробую этот пункт переделать в удобоваримую конструкцию.

Вот как он выглядит сейчас:

3. Размещение пасек

Количество пчелиных семей, содержащихся у физических и юридических лиц, в Российской Федерации не ограничивается, однако они должны быть размещены таким образом, чтобы пчелы не создавали неудобств собственникам соседних участков и другим гражданам, которые в соответствии со ст.36 Конституции РФ имеют на это право.
Ульи с пчелиными семьями должны быть размещены в безопасных местах от учреждений здравоохранения, образовательных учреждений, учреждений дошкольного воспитания, мест работы и отдыха граждан, мест скопления людей, помещений и выпасов животных, скотопрогонов и проезжих дорог.
Для размещения стационарных и мобильных пасек должно быть получено письменное согласие собственников участков, строений и граждан, границы или места проживания которых находятся в радиусе 100 м от границы пасеки. Согласие выдается сроком на один год.
Размещение мобильных пасек, используемых на медосборе или опылении энтомофильных культур, проводится в соответствии с письменными договорами с собственниками массивов медоносов.
Договоры должны быть оформлены в соответствии с требованиями Гражданского кодекса РФ.
Все стационарные пасеки должны быть надежно огорожены и иметь предупредительные надписи.
Меры для предупреждения случайного проникновения и ужалений людей и животных должны быть приняты также и на мобильных пасеках.
Контроль за размещением пасек осуществляет Россельхознадзор.


Проблемы, которые я вижу в этом пункте:
1. Нет разъяснения понятия "безопасного места"
2. Письменное согласие должно быть в какой форме?
3. В какой срок собственник обязан либо дать согласие, либо отказать в оном?
4. Граница пасеки - где она проходит?
5. Что подразумевается под "должны быть надежно огорожены"?
6. Необходимо прописать конкретные предупреждающие записи, которые будут информировать жителей о приближении к пасеке.
7. Не прописаны какие именно меры необходимо принять для ограждения мобильных пасек.

Редакция пункта, который я предлагаю:
3. Размещение пасек

3.1 Ульи с пчелами должны быть размещены не ближе 10 метров от жилых домов и не ближе 100 метров от больниц, образовательных учреждений, остановок общественного транспорта, (вписать сюда все социально-значимые объекты).

3.2 При размещении ульев пчел ближе 10 метров от жилых домов необходимо письменное согласие всех собственников данных жилых домов.
3.2.1 Письменное согласие выдается сроком на 5 (пять) лет.
3.2.2 Письменное согласие не может быть досрочно отозвано.
3.2.3 Пчеловод обязан обратиться за получением письменного согласия к собственникам жилых домов не менее чем за 60 календарных дней до планируемой даты постановки ульев (надо как-то лучше написать про постановку ульев)
здесь жирный такой пробел - а как узнать кто собственник? Надо подумать над этим.
3.2.4 Пчеловод может либо лично вручить собственникам запрос на получение письменного согласия под расписку о получении, либо отправить заказным письмом с уведомлением о вручении.
3.2.5 Письменное согласие либо отказ в его выдаче высылается собственником жилого помещения пчеловоду заказным письмом в течении 30 календарных дней с даты получения запроса от пчеловода.
3.2.6 Форма письменного согласия или отказа в его выдаче, форма запроса на получение письменного согласия приведены в приложении 1.

3.3 Размещение пчелиных семей ближе 100 метров от больниц и т.д. запрещено.

3.4 Стационарная и (или) мобильная пасека обязана иметь предупреждающие таблички.
3.4.1 Возможны следующие варианты надписей на предупреждающих табличках: "Осторожно! Пчелы!", "Внимание! Пчелы!",...
По табличкам возможно имеет смысл взять данные из ГОСТА Р 12.4.026-2001 и вставить сюда
3.4.2 Пчеловод обязан следить за чистотой предупреждающих знаков.
3.4.2.1 Зимой и летом обязательна очистка предупреждающих знаков от загрязнений один раз в две недели.
3.4.2.2 Весной и осенью обязательна очистка предупреждающих знаков от загрязнений один раз в неделю.
****можно расписать куда вешать и как вешать, по поводу очистки знаков возможно имеет смысл добавить пункты про пасеки, не находящиеся в населенных пунктах - реже чистить****

3.5 Стационарные пасеки должны иметь ограждение.
3.5.1 Стационарные пасеки, а так же мобильные пасеки, находящиеся на одном месте дольше 2 (двух) недель должны иметь сплошное ограждение высотой не менее 2.5 метров.

Вот как-то так. Предлагаю дополнять/изменять/критиковать/предлагать.

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#62 | Дата: 27 Сен 2010 16:05
admin
очень дельное предложение. по пункту 3.2.3. оставили только собственников жилых домов? в первом варианте были владельцы всех строений

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#63 | Дата: 27 Сен 2010 16:18
Кстати почему 100 метров? не 50 или 200? думаю это не правильно. Должна быть методика определения какая то. И вообще может быть согласование заменить уведомлением?
Например в такой формулировке: До начала деятельности по разведению пчёл в ЛПХ (размещения мобильной пасеки) владелец ЛПХ (мобильной пасеки) обязан уведомить о планируемой деятельности администрацию МО на территории которого предполагается осуществлять деятельность. В уведомлении указывается адрес (координаты) места размещения пасеки, количество пчелосемей и предполагаемый период нахождения (для мобильной пасеки.).
И определить ответственность администрации МО об информировании собственников прилегающих учатков, строений и тд. о начале деятельности пасеки. На МО можно возложить и обязанность рассматривать претензии по размещению пасеки.

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#64 | Дата: 27 Сен 2010 16:20
Если можно как пример размещу как нормируются разрывы от производства в других отраслях.
Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 25 сентября 2007 г. N 74
"О введении в действие новой редакции санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов"
(с изменениями от 10 апреля 2008 г., 6 октября 2009 г.)

7.1.11. Объекты и производства агропромышленного комплекса и малого предпринимательства

Класс I - санитарно-защитная зона 1000 м.

1. Свиноводческие комплексы.
2. Птицефабрики с содержанием более 400 тыс. кур-несушек и более 3 млн. бройлеров в год.
3. Комплексы крупного рогатого скота.
4. Открытые хранилища навоза и помета.

Класс II - санитарно-защитная зона 500 м.

1. Свинофермы от 4 до 12 тыс. голов.
2. Фермы крупного рогатого скота от 1200 до 2000 коров и до 6000 ското-мест для молодняка.
3. Фермы звероводческие (норки, лисы и др.).
4. Фермы птицеводческие от 100 тыс. до 400 тыс. кур-несушек и от 1 до 3 млн. бройлеров в год.
5. Открытые хранилища биологически обработанной жидкой фракции навоза.
6. Закрытые хранилища навоза и помета.
7. Склады для хранения ядохимикатов свыше 500 т.
8. Производства по обработке и протравлению семян.
9. Склады сжиженного аммиака.

Класс III - санитарно-защитная зона 300 м.

1. Свинофермы до 4 тыс. голов.
2. Фермы крупного рогатого скота менее 1200 голов (всех специализаций), фермы коневодческие.
3. Фермы овцеводческие на 5 - 30 тыс. голов.
4. Фермы птицеводческие до 100 тыс. кур-несушек и до 1 млн. бройлеров
5. Площадки для буртования помета и навоза.
6. Склады для хранения ядохимикатов и минеральных удобрений более 50 т.
7. Обработка сельскохозяйственных угодий пестицидами с применением тракторов (от границ поля до населенного пункта).
8. Зверофермы.
9. Гаражи и парки по ремонту, технологическому обслуживанию и хранению грузовых автомобилей и сельскохозяйственной техники.

Класс IV - санитарно-защитная зона 100 м.

1. Тепличные и парниковые хозяйства.
2. Склады для хранения минеральных удобрений, ядохимикатов до 50 т.
3. Склады сухих минеральных удобрений и химических средств защиты растений (зона устанавливается и до производств по переработке и хранению пищевой продукции).
4. Мелиоративные объекты с использованием животноводческих стоков.
5. Цехи по приготовлению кормов, включая использование пищевых отходов.
6. Хозяйства с содержанием животных (свинарники, коровники, питомники, конюшни, зверофермы) до 100 голов.
7. Склады горюче-смазочных материалов.

Класс V - санитарно-защитная зона 50 м.

1. Хранилища фруктов, овощей, картофеля, зерна.
2. Материальные склады.
3. Хозяйства с содержанием животных (свинарники, коровники, питомники, конюшни, зверофермы) до 50 голов.

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#65 | Дата: 27 Сен 2010 16:57
admin:
При размещении ульев пчел ближе 10 метров от жилых домов необходимо письменное согласие всех собственников данных жилых домов.

Лишняя забота, проблемы на таком расстоянии (10 м.) не возникает, если только не содержать пчел на балконе или на крыше многоэтажки. С ближайшим соседом всегда можно договориться и договариваемся. Эта норма, для проверяющего послужит поводом,если пчеловод не уложиться в несколько сантиметров. Так-что пункты 3.2; 3.2.1; 3.2.2; 3.2.3; 3.2.4; 3.2.5; 3.2.6; можно убрать, а в пункте 3.1. исключить 10 м.
admin:
Стационарные пасеки, а так же мобильные пасеки, находящиеся на одном месте дольше 2 (двух) недель должны иметь сплошное ограждение высотой не менее 2.5 метров.

Какое ограждение? Тем более мобильные пасеки, смогут иметь в течении двух недель. "Размещение ульев и пасек на земельных участках населённых пунктов допускается не ближе десяти метров от границы соседнего участка. Размещение ульев на земельных участках населённых пунктов на расстоянии ближе десяти метров от границы соседнего земельного участка допускается при размещении ульев:
1). на высоте не менее двух метров, у кого есть возможность;
2).с отделением их зданием, строением, сооружением, сплошным забором,деревьями, густым кустарником высотой не менее двух метров.

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#66 | Дата: 27 Сен 2010 17:06
stolp:
И определить ответственность администрации МО об информировании собственников прилегающих учатков, строений и тд. о начале деятельности пасеки. На МО можно возложить и обязанность рассматривать претензии по размещению пасеки.

Уведомление - это конечно хорошо, но это постановка перед фактом. Конфликты никуда не денутся - как были так и останутся. Если контроль отдавать на администрацию - это получится "не подмажешь - не поедешь" - будут стричь пчеловодов.

stolp:
Кстати почему 100 метров? не 50 или 200? думаю это не правильно. Должна быть методика определения какая то.

Взял на своих ощущениях - дальше 100 метров напороться на пчелу можно либо на цветущем лугу, либо на цветущем дереве. Но согласен, что необходима методика определения расстояний и нижеприведенные вами правила очень подходят, но там нет про школы, больницы, остановки общественного транспорта, остановок электричек и т.п., т.е. надо расширить и дополнить.

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#67 | Дата: 27 Сен 2010 17:13
ГОРЕЦ:
Лишняя забота, проблемы на таком расстоянии (10 м.) не возникает, если только не содержать пчел на балконе или на крыше многоэтажки. С ближайшим соседом всегда можно договориться и договариваемся. Эта норма, для проверяющего послужит поводом,если пчеловод не уложиться в несколько сантиметров. Так-что пункты 3.2; 3.2.1; 3.2.2; 3.2.3; 3.2.4; 3.2.5; 3.2.6; можно убрать, а в пункте 3.1. исключить 10 м.

Это не лишняя забота - это переведет наши отношения из разряда "с соседом договариваемся" в "живем по закону". А чтобы не было проблем с сантиметрами - возьмите запас в метр.

ГОРЕЦ:
Какое ограждение? Тем более мобильные пасеки, смогут иметь в течении двух недель. "Размещение ульев и пасек на земельных участках населённых пунктов допускается не ближе десяти метров от границы соседнего участка. Размещение ульев на земельных участках населённых пунктов на расстоянии ближе десяти метров от границы соседнего земельного участка допускается при размещении ульев:
1). на высоте не менее двух метров, у кого есть возможность;
2).с отделением их зданием, строением, сооружением, сплошным забором,деревьями, густым кустарником высотой не менее двух метров.

Высота два метра не поможет - вспомните ветреную погоду - пчелу будет прижимать порывами ветра. По поводу ограждения - можно конкретизировать ограждения, но я считаю, что все равно необходимо сплошное ограждение со всех сторон - так не будет претензий от владельцев всевозможных животных, обычных зевак, да и на пасеке имущество будет сохраннее. По поводу мобильных пасек - имеет смысл прописать какие-либо положения, при которых не нужно ограждение, например, в радиусе 2-х километров нет ни одного жилого/служебного помещения или ферм.

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#68 | Дата: 27 Сен 2010 17:16
stolp:
Если можно как пример размещу как нормируются разрывы от производства в других отраслях.

Всё, это очень интересно, но давайте вернёмся к пчелам тем более, что это не трудно сделать, достаточно открыть тему "Всё о Пчелах и Пчеловодстве",на этом сайте.
Закон Ставропольского края "О пчеловодстве" от 7.07.2008г.

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#69 | Дата: 27 Сен 2010 17:37
admin:
Высота два метра не поможет - вспомните ветреную погоду - пчелу будет прижимать порывами ветра.

В таком случае и 2х и 5 метровый забор не поможет, пчела также будет прижиматься к земле. Важно, чтобы пчела улетала и возвращалась на пасеку, ваше двух метров от земли, чтобы все кому она мешает, не попадались на её пути,т.е. на "перелёте".Также, ни какой забор не поможет, если на соседнем участке есть растения выделяющие нектар. Но основное, это всё таки помеха пчелам на "перелёте".

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#70 | Дата: 27 Сен 2010 18:02
ГОРЕЦ:
Но основное, это всё таки помеха пчелам на "перелёте".

Согласен. Было бы здорово, если бы пчеловод составлял карты перелетов. Хотя бы для стационарных пасек. Т.е. постоянные трассы на водопой, временные трассы во время цветения тех или иных растений или деревьев. С растениями конечно будет потяжелее, а вот деревья можно точно включать. А потом хотя бы предупреждающие знаки размещать, что здесь опасно ходить - в итоге дети не будут бегать там, где пчелы летают. Жители будут в курсе кто куда летает и в какой период.

ГОРЕЦ:
В таком случае и 2х и 5 метровый забор не поможет, пчела также будет прижиматься к земле.

Про забор - поймите - обывателю трудно объяснить, что поднятие пчел на 2 метра и забор в два метра - это одно и тоже. Зато если будет забор, то возможности наорать на пчеловода - такой-сякой гораздо меньше становится.

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#71 | Дата: 27 Сен 2010 19:10
ГОРЕЦ:
сё, это очень интересно, но давайте вернёмся к пчелам тем более, что это не трудно сделать, достаточно открыть тему "Всё о Пчелах и Пчеловодстве",на этом сайте.
Закон Ставропольского края "О пчеловодстве" от 7.07.2008г.

Не читал. и сегодня уже не успею. но если он и правда хорош почемуб ставропольским депутатам его не направить как пример в минсельхоз. попробу.ю к ним на сайт завтра обратится

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#72 | Дата: 27 Сен 2010 20:38

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#73 | Дата: 27 Сен 2010 22:05
admin:
Было бы здорово, если бы пчеловод составлял карты перелетов. Хотя бы для стационарных пасек. Т.е. постоянные трассы на водопой, временные трассы во время цветения тех или иных растений или деревьев.

Водопой, лучше организовать на пасеке поставив поилку, весной с тёплой водой чтобы пчела не мёрзла. Моя пасека расположена в старом саду, по периметру с высокими деревьями, так что пчеле приходится взлетать почти вертикально, и куда она направляется весной и осенью можно определить по Щурке - золотистой. Расположение пасеки конечно имеет значение, но не меньшее значение имеет и порода пчел. Уверен в том,что одними ПП всё разнообразие содержания пчёл в РФ не охватить и будет ошибкой, пытаться это сделать.

Автор Цитировать имя
kons
Участник

Пчелосемей: 20-100
Откуда: Ростовская область
Мужской
#74 | Дата: 28 Сен 2010 16:53
Ну и что тут нового?

Кто не знает как разводить содержать пчел?
Есть санитарные нормы, есть ГОСТ, в конце концов.
Кто будет следить за выполнением? Тот у кого осы бегают по шашлыку?
Там где стоит пасека необходимо соблюдать правила о которых ни где не написано. Почему я должен спрашивать, не у меня.
__________________
kons

Автор Цитировать имя
mansur
Участник

Порода пчёл: местная среднерусская
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Татарстан
Мужской
#75 | Дата: 29 Сен 2010 23:12
admin
Взял на своих ощущениях - дальше 100 метров напороться на пчелу можно либо на цветущем лугу, либо на цветущем дереве


Полностью с вами согласен. Дальше 100 м пчелы жалят только в ветренную погоду на пролете и исключительно на открытой местности. Но пункт правил о 100 м не учитывает того что люди бывают разные. Некоторые соседи могут не дать своего согласия не из за того что их кусают пчелы, а просто из за зависти. А если сосед поподется ушлый, то быстро сообразит, что на этом можно поживится. И пчеловоду придется за согласие соседа платить своими кровными, а плата с каждым годом будет расти. В итоге как в первом так и
во втором случае с пчелами придется растатся.
__________________
Мансур

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#76 | Дата: 30 Сен 2010 12:10
admin
спасибо за ссылку. Сейчас только прочитал закон. В целом ощущения от него, в отличии от выше указанных правил, только положительные. Может быть стоит дополнить. Но принципиально действительно именно так должны выглядеть правила. И нормативные ссылки и забота о пчеловоде (в виде дня пчеловода и обязанности администрации финансировать соответствующие программы)

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#77 | Дата: 30 Сен 2010 12:59
kons:
Кто будет следить за выполнением? Тот у кого осы бегают по шашлыку?

Читайте внимательней!. Страница № 1, пост № 8.

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#78 | Дата: 11 Окт 2010 14:32
23 сентября 2010 г." Общество Пчеловодов Столицы"за "круглым столом" комиссии аграрного комитета Госдумы РФ внесли проект закона о пчеловодстве. Читайте на сайте "Пчеловодство-НПП ВИОСТ."" Изба-читальня."

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#79 | Дата: 21 Ноя 2010 14:19
В редакцию журнала "Пчеловодство" поступает много писем с жалобами на положения проэкта " Правила содержания медоносных пчел", подготовленного НИИ пчеловодства, направленного на защиту интересов пчеловодов. Мы обратились к авторам за разъяснениями. Директор НИИ пчеловодства Н.И.Кривцов отметил, что опубликованный проект представлен для обсуждения. Все замечания пчеловодов учитываются и готовится новая редакция правил, которая будет представлена на суд пчеловодной общественности в конце 2010г. Редакция журнала планирует сообщать вам о дальнейшей судьбе этого проекта.

Автор Цитировать имя
vikk
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 6
Пчело-стаж: 1-3 года
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#80 | Дата: 6 Июл 2013 13:20
__________________
vikk

Автор Цитировать имя
pjurij
Участник

Ульи: Ульи собственной разработки АМУР. От лайансов избавился осталось уйти от даданов.
Порода пчёл: Дальневосточная
Пчелосемей: Пока 30.
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Амурская область
Мужской
#81 | Дата: 23 Июл 2013 07:18
ggp:
Для размещения стационарных и мобильных пасек должно быть получено письменное согласие собственников участков, строений и граждан, гра¬ницы или места проживания которых находятся в радиусе 100 м от границы пасеки. Согласие выдается сроком на один год.

Предлагаю дополнить:
А также, соседи в радиусе 100 метров, должны спрашивать у пчеловода разрешение если:
1. Разводят птицу - возможен птичий грипп.
2. Разводят КРС - возможны сибирская язва и ящур.
3. Разводят свиней - возможна АЧС, свинной грипп, ящур.
4. Разводят лошадей - возможен сап и сибирская язва.
5. Держат в хозяйстве собак и кошек - возможно бешенство.
6. занимаются цветоводством - а у соседа возможна аллергия на запах и пыльцу цветов.
Ну и т.д.
Вот тогда будет справедливо.
__________________
Юрий Прийма

Автор Цитировать имя
Машинист
Участник

Ульи: Павильон,шкаф/4 К-С А.РУТ
Порода пчёл: Карпатская,Мукачево.
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Краснодарский край
Мужской
#82 | Дата: 7 Авг 2013 23:28
pjurij:
Вот тогда будет справедливо.

В десятку.!! Почему мы должны изобретать ограничения для того чем занимаемся !!??? Если вас ужалила пчела --- то виноваты ВЫ САМИ ,а не пчелы . ( не правильно себя вели ).. Оставьте два пункта .1) Извещение администрации о своих планах.. 2) Обязуюсь соблюдать правила пож. безопасности. И с документами поехали кочевать !!!! Ограничения существуют , чтобы убить желание . РАБОТАТЬ ..!!! ...ГУТ...

Автор Цитировать имя
pjurij
Участник

Ульи: Ульи собственной разработки АМУР. От лайансов избавился осталось уйти от даданов.
Порода пчёл: Дальневосточная
Пчелосемей: Пока 30.
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Амурская область
Мужской
#83 | Дата: 9 Авг 2013 05:24
Машинист:
Если вас ужалила пчела --- то виноваты ВЫ САМИ ,а не пчелы . ( не правильно себя вели )..

А в соседнем со мною Китаем, примерно так. Пчёлы не виноваты в том что люди не знают как себя вести. Не пчела виновата, а сам человек.
Какой умный человек будет стоять на пути пролетающего роя и размахивать руками? Это равносильно тому что стоять на рельсах и махать руками поезду с требованием чтобы он объехал стороной.
__________________
Юрий Прийма

Автор Цитировать имя
юра333
Участник

Ульи: рута
Порода пчёл: Местные злюки
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Тульская область
Мужской
#84 | Дата: 31 Авг 2013 22:55
мужики всем привет. давно не общался,лето удалось на славу! дома считай небыл( на пасеке "работал") щас пчел до собираю и раскажу как лето прошло. подскажите,может кто сталкивался,как оформить участок земли в лесопарковой зоне? под чего его оформлять? под пчеловодство не дают! может под строительство дома можно? хочю еще один точек организовать. может админ что подскажет?позже отпишусь что к чему.

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#85 | Дата: 3 Ноя 2013 11:20 | Поправил: ГОРЕЦ
Проект НИИ пчеловодства.
Правила содержания медоносных пчёл.

2. ТРЕБОВАНИЯ К РАЗМЕЩЕНИЮ И ОБУСТРОЙСТВУ ПАСЕК

2.1. Количество пчелиных семей, имеющихся в собственности физических и юридических лиц, не ограничивается, однако они должны быть размещены таким образом, чтобы не наносить ущерба окружающей среде и не нарушать прав и законных интересов иных лиц.
2.2. Собственники пчелиных семей размещают их на земельных участках, принадлежащих им на праве частной собственности или предоставленных для этих целей в соответствии с действующим законодательством.
2.3. В селитебных зонах; на приусадебных участках, расположенных в населенных пунктах; в садовых товариществах; вблизи от пешеходных и проезжих дорог пчелиные семьи должны быть размещены на расстоянии, которое обеспечивает безопасность людей и животных.
2.4. Во всех этих зонах следует содержать миролюбивых пчел серой горной кавказской и карпатской пород. Плотность расстановки семей должна быть не более 30 м2/семью, а расстояние от границы участка до ближайшего улья не менее 10 метров.
2.5. Размещение стационарных пасек осуществляется на сухих, освещённых солнцем местах, огороженных от проникновения людей и случайных животных забором высотой до 2 метров. Забор не должен затенять соседние участки.

Последний вариант проекта правил содержания пчёл предлагаемый НАПиППП
Если он будет представлен в таком виде,вроде не чего страшного,но всё равно есть хотелось бы уточнить.Насколько эффективна будет эта мера?
отделения их от соседнего земельного участка забором, густым кустарником или строением высотой не менее чем два метра.

2. Требования по размещению и обустройству пасек:
а) граждане и юридические лица размещают ульи с пчелиными семьями на земельных участках, принадлежащих им на праве собственности или ином праве в соответствии с законодательством Российской Федерации, настоящими правилами при соблюдении ветеринарно-санитарных требований, установленных регламентами Таможенного Союза и законодательством Российской Федерации.
б) гражданам в целях осуществления деятельности в области пчеловодства, лесные участки предоставляются в безвозмездное, срочное пользование на основании Лесного кодекса Российской Федерации или устанавливается сервитут в случаях, определенных Земельным кодексом Российской Федерации и Гражданским кодексом Российской Федерации.
г) ульи с пчелиными семьями в черте населённого пункта размещаются, на расстоянии не менее чем 3 метров от границ соседних земельных участков с ориентацией летков в противоположную сторону от границ этих участков, или размещение ульев без ограничений по расстояниям, при условии отделения их от соседнего земельного участка забором, густым кустарником или строением высотой не менее чем два метра.
Расстояния между ульями, рядами ульев и паллетами, должны обеспечивать свободный доступ к каждой семье, в случае применения средств механи-зации обеспечить проезд этих средств, а также размещение павильонов.

и например вот здесь,если учесть распространение ряда возбудителей болезней пчёл в природе и ряда заболеваний от которых нет пока возможности избавиться,как будет определяться степень заболевания и накладываться карантин,насколько эта мера будет эффективна?.

з) при установлении особо опасных болезней (аспергиллёза, сальмонеллёза, гафниоза, колибактериоза, цитробактериоза, шигеллёзов, протеозов, клебсиеллёза, а также мешотчатого расплода, хронического и острого вирусного паралича, филаментовироза, болезни деформации крыла, аскосфероза, нозематоза, парагнильца, европейского гнильца (при других возбудителях, кроме M. plutonius), септицемии, варроатоза, браулёза)) на пасеку и территорию вокруг неё в радиусе 5–7 км накладывают карантин в соответствии с настоящими Правилами.
Полностью проекты можно посмотреть здесь.
http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=3574&st=450&p=112357&#entry112357

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#86 | Дата: 9 Ноя 2013 12:03 | Поправил: ГОРЕЦ
БОРТНИК72 надеюсь не будешь возражать, если перенесу часть твоей информации из Воронежа, о "Воронежском форуме".

"приехал немец, сказал пудет брать наш мед, НО по гостам евростандарта
в данный момент начинается семинар с немцами. вход платный 3000 р. на вопрос за что - оплатить проезд и проживание ИХ.
регистрация- свои данные + вопросы какие хочеш задать.
хотел, но но цена для них велика. основная масса клюнула на их обещание закупок меда и ринулись толпой .за эти (свои)деньги обьеснять им что вас видут на бойню, я не согласен. пусть доходят своим умом.
нарыл про этих немцов..
http://translate.yandex.net/tr-url/en-ru.ru/www.ecvv.com/product/3500722.html
http://translate.yandex.ru/translate?srv=yasearch&url=http%3A%2F%2Fwww.ecvv.com%2Fcom pany%2Fhoneysarl%2Findex.html&lang=en-ru&ui=ru
думайте, сапостовляйте действия власти и кто лезет к нам."

дальше хлеще. потом выложу их условия.! hi.gif

Вот и ответ на мой вопрос,оказалось всё проще "паренной репы" и очень эффективно.

ГОРЕЦ:
как будет определяться степень заболевания и накладываться карантин,насколько эта мера будет эффективна?.

Мнение тех кто попал на этот семинар.

"Не понял ответов немцев - "Все семьи больны американским гнильцом. Семьи нужно жечь если есть поражение одной ячейки"
Задав вопрос при нашем ветвраче - Сергей Ивановиче Капустине ( не путать с В.И Капустиным)- низкий ему поклон и моё уважение hi.gif :
- Мы не сталкивались здесь с этим заболеванием, почему вы говорите что все пчелосемьи больны?"
- " При превышении какой то нормы ( не помню) - просто американский гнилец прогрессирует - а так все больны"
Задал вопрос Сергей Ивановичу
- Раньше по инструкции с незапамятных времен - сжечь при обнаружении заболевания семьи, инвентарь, землю с известию перекопахать.. Если все семьи больны и где то есть вспышки этого заболевания - дайте пожалуйста информацию об этих районах - что бы мы избегали эти районы для предотвращения заболеваний.
Ответ смысл имел такой как я понял
- Нет правовой базы по этому вопросу, нет где размещать
Дальше слово другому передали - хотел просто предложить на карте пасек размещать районы. Конечно пойдёт конкурентная борьба и лже - карантирванные районы - но если с согласия ветслужбы и документов..или отделную страничку только для ветеринаров... А проконторлировать не проблемно - руки в ноги и вперёд..
Немного обстановку разрядил по этому вопросу предстедатель Белгородских пчеловодов ( спасибо соседи!) - мое емк личное СПАСИБО - с места он выступил четко и просто:
- Многие вирозы имеют картинку гнильцовых заболевание, но при обнаружении поражённой ячейки - далеконе означает что это гнилец какой либо формы.
Т.е. лжегнилец , затем карантин на местность и все в огонь . Все как с африканской чумой. Когда на горизонте маячит Евро и доллар , все средства хороши. Так по кускам и уберут Россию. imho.gif"

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#87 | Дата: 16 Ноя 2013 20:29
Открытое письмо в Федеральное Агентство по техническому регулированию и метрологии
Начальнику Управления технического регулирования и стандартизации Федерального Агентства по техническому регулированию и метрологии
Клюшникову В. Н.
копия:
Директору НИИ Пчеловодства Россельхозакадемии
Кривцову Н.И.
Уважаемый Виктор Николаевич!
Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 29 декабря 2005 г. № 461-ст утвержден ГОСТ Р 52451-2005 «Меды монофлорные. Технические условия», разработанный Государственным научным учреждением НИИ Пчеловодства Россельхозакадемии. Дата введения 01 декабря 2007г.
Стандарт на монофлорные меды очень важен как для российского пчеловодства, переработчиков продукции пчеловодства, так и для регулирования оптового и розничного рынков меда. Его появления долго ждали все, кто связан с производством и оборотом меда в России, т.к. предполагали, что подобный стандарт будет способствовать, прежде всего, ликвидации многочисленных подделок и предотвращению обмана потребителей, и одновременно создавать справедливые рыночные условия для честных производителей.
Однако, утвержденный стандарт, по нашему общему мнению, содержит ряд недоработок и неточностей принципиального характера, которые будут наносить вред отечественному пчеловодству.
1. Расхождения в физико-химических показателях медов
в ГОСТ 19792 и ГОСТ Р 52451
В ГОСТ Р 52451 п. 4.1.1. утверждается, что монофлорные меды соответствуют требованиям ГОСТ 19792, однако в п. 4.1.2. нового стандарта предусмотрены существенные отличия в значениях физико-химических показателей и ничем не оправданные ограничения.
1.1. Показатель массовой доли воды.
Установленные в ГОСТ Р 52451 количественные ограничения по данному показателю по сравнению с ГОСТ 19792 не являются целесообразными.
Согласно Введению в ГОСТ Р 52451 целью разработки данного стандарта является идентификация наиболее часто встречающихся монофлорных медов в зависимости от их ботанического происхождения, основным показателем которого является уровень содержания доминирующих пыльцевых зерен растения-медоноса. При этом массовая доля воды не входит в число прямых или косвенных показателей монофлорности меда. Доказательством этого утверждения может служить следующее:
- по ГОСТ Р 52451 мед с содержанием доминирующих пыльцевых зерен гречихи не менее 30% однозначно идентифицируется как гречишный. Однако, если массовая доля воды в нем составляет 19,5%, то он гречишным не является;
- мед липы дальневосточной является одним из самых промышленно значимых монофлорных медов, производимых в РФ. Часто он характеризуется массовой долей воды более 20%, установленных в ГОСТ Р 52451, - это зависит от климатических условий в ареале произрастания медоноса. Следовательно, даже при содержании доминирующих пыльцевых зерен липы около 100%, такой мед липовым не является.
В этих случаях, если следовать ГОСТ Р 52451, информация на этикетке о ботаническом происхождении меда явно не будет соответствовать его содержимому, что неизбежно введет в заблуждение потребителей.

Исходя из вышеизложенного, считаем необходимым значение показателя «массовая доля воды» для всех трех монофлорных медов привести в соответствие со значением, установленным в п. 4.1.4. ГОСТ 19792, а именно «не более 21%».

1.2. Показатель диастазного числа
Установленные в ГОСТ Р 52451 количественные ограничения по данному показателю явно завышены по сравнению с ГОСТ 19792, и не являются целесообразными по следующим причинам:
- для гречишного и подсолнечникового медов количественные величины по данному показателю значительно варьируются не только от региона к региону, но и от года к году в пределах одного региона; сделанная НИИ пчеловодства выборка из статистических данных неоправданно смещена от оптимума в сторону завышения;
- липовый мед, особенно из Приморского края, характеризуется предельно низким диастазным числом, поэтому значение этого показателя 7 ед. Готе, установленное ГОСТ 19792, остается оптимальным для данного вида меда, если речь идет о непереработанном меде;
- показатель «диастазное число» не является определяющим для монофлорности меда и может иметь только справочное значение, как и при подтверждении географического происхождения различных монофлорных медов.
Рассмотрим такую ситуацию. Имеется липовый мед с содержанием пыльцы липы 100% и диастазным числом 7,0 ед. Готе. Согласно ГОСТ Р 52451 он не является липовым. Произведем купаж: 50% липового меда и 50% полифлорного цветочного меда, у которого диастазное число 15 ед. Готе. В результате получим мед, который будет иметь диастазное число 11 ед. Готе и содержание зерен пыльцы липы не менее 30%. Согласно ГОСТ Р 52451 он станет липовым. Где логика?

С учетом вышеизложенного, считаем целесообразным внести корректировку в значения для диастазного числа, установленные ГОСТ Р 52451:
для гречишного меда: не менее 15,0 ед. Готе;
для липового меда: не менее 7,0 ед. Готе (непереработанный мед);
для подсолнечникового меда: не менее 12,0 ед. Готе.
Продолжение следует,смотреть по ссылке.
http://www.apislab.com/rus/Open_letter.htm

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#88 | Дата: 16 Ноя 2013 20:49 | Поправил: ГОРЕЦ
[i]Материал изъят из публикации
Читатели спрашивают, куда исчезла статья «Крупнейшая афера на российском медовом рынке или перспективы пчеловодства в России». Дабы не порождать слухи и не комментировать происходящее до вынесения окончательного решения судом, мы предоставляем нашим читателям для ознакомления следующие материалы:
В Арбитражный суд Московской области 107053, г. Москва, пр. Академика Сахарова, д. 18
Истец: Общество с ограниченной ответственностью «Компания Русский мед» 396651, Воронежская обл., г. Россошь, ул. 1 Мая, д. 56
Представитель Истца: Янчук Наталья Игоревна Адрес для направления корреспонденции: г. Москва, ул. Композиторская, д. 17 МКА «Жорин и партнеры» Телефон: +7-916-268-22-26 e-mail: ny@zhorin.com
Ответчик: Общество с ограниченной ответственностью «Аналитический центр Апис» 140150, Московская область, Раменский район, пос. Быково, ул. Верхняя, д. 18а
Кондрацкая Елена Украина, г. Никополь, ул. В. Усова, д. 7, кв. 35
Богданов Андрей Витальевич 185014, г. Петрозаводск, ул. Древлянка, д. 10, кв. 81
Цена иска: 2 000 000 рублей.
ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ о защите деловой репутации[/b]
ПРОШУ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ:
1) Признать не соответствующими действительности и порочащими деловую репутацию Общества с ограниченной ответственностью «Компания Русский мед» сведения, опубликованные на сайте «Мировое пчеловодство» с доменным именем http://www.apiworld.ru/, а также на сайтах www.pchelovod.info, http://forum-pavIovo.ru, http://jediru.net, http://pchelovod-tatar.info, а именно:
«Назван производитель и поставщик фальсифицированного меда, чьей продукцией завалены «медовые» прилавки России. Регулярные исследования образцов меда, поступающих в «Аналитический центр «Апис», позволили выявить массовую фальсификацию меда на прилавках Москвы и других регионов России. Одинаковая технология фальсификации меда натолкнула на мысль о существовании крупного производителя и поставщика суррогата. Со временем удалось его идентифицировать. Этим производителем оказалась «Компания «Русский Мед», базирующая свое производство в Россоши и имеющая разветвленную филиальную сеть сбыта.»
«На этом основании был сделан вывод: фальсификация меда - краеугольный камень, на котором построен бизнес «Компании «Русский мед», а бизнес- концепция состоит в производстве дешевой имитации меда, при помощи сиропов, стабилизаторов, красителей и ароматизаторов. Замес пришёлся по вкусу неподготовленному покупателю, который воспринял подделку, как натуральный мед с уникальными свойствами, и уже более года уверенно вытесняет натуральный мед с прилавков.
Сбыт фальсификата очень хорошо налажен и осуществляется через филиальную сеть «Компании «Русский мед» в Москве, Краснодаре, Санкт- Петербурге и Россоши.» «Постоянно идет работа по расширению сети сбыта суррогата с сайта medoIubov.ru.» «Ежемесячно, даже не подозревая, жертвами этой компании становятся сотни тысяч потребителей продуктов пчеловодства в России (за год более 1 млн. человек), купивших имитацию на колхозных рынках, медовых ярмарках, стационарных точках в торговых комплексах.»
«По сути, «Компанию «Русский мед» нельзя воспринимать как медовую компанию, так как медом она не торгует. Мед в этой компании используется лишь для изготовления подделки, придания ей вкуса и запаха натурального меда, подгонки под действующий ГОСТ. Поэтому правильно называть «Русский мед» кондитерской фабрикой, которая позиционирует себя медовой компанией для извлечения максимальной прибыли из производимого ею суррогата.»
«Деятельность этой компании оголила и другие проблемы - отсутствие контроля за продовольственным рынком со стороны государства, не умение или не желание применять действующие ГОСТы специалистами аккредитованных лабораторий, обман покупателей, моральное состояние российского общества.»;
2) Обязать Кондрацкую Елену в десятидневный срок со дня вступления решения суда в законную силу, опровергнуть распространенные и признанные не соответствующими действительности и порочащими деловую репутацию Общества с ограниченной ответственностью «Компания Русский мед» сведения, путем размещения на сайте с доменным именем http://www.apiworld.ru/ опровержения тем же шрифтом и в том же объеме, что и были размещены опровергаемые сведения, на главной странице, которое должно быть размещено на интернет - ресурсе http://www.apiworld.ru/ и находится на данном ресурсе не менее одного года.
3) Обязать Богданова Андрея Витальевича в десятидневный срок со дня вступления решения суда в законную силу, опровергнуть распространенные и признанные не соответствующими действительности и порочащими деловую репутацию Общества с ограниченной ответственностью «Компания Русский мед» сведения, путем размещения на сайте с доменным именем www.pchelovod.info/ опровержения тем же шрифтом и в том же объеме, что и были размещены опровергаемые сведения, на главной странице, которое должно быть размещено на интернет - ресурсе www.pchelovod.info и находится на данном ресурсе не менее одного года.
4) Взыскать с Кондрацкой Елены компенсацию морального (репутационного) вреда в пользу Общества с ограниченной ответственностью «Компания Русский мед» в размере 500 000 рублей.
5) Взыскать с Богданова Андрея Витальевича компенсацию морального (репутационного) вреда в пользу Общества с ограниченной ответственностью «Компания Русский мед» в размере 500 000 рублей.
6) Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью «Аналитический центр Апис» компенсацию репутационного вреда в пользу Общества с ограниченной ответственностью «Компания Русский мед» в размере 1 000 000 рублей.
7) Обязать Кондрацкую Елену удалить распространенные и признанные не соответствующими действительности и порочащими деловую репутацию Общества с ограниченной ответственностью «Компания Русский мед» сведения на сайте с доменным именем http://www.apiworld.ru/.
8) Обязать Богданова Андрея Витальевича удалить распространенные и признанные не соответствующими действительности и порочащими деловую репутацию Общества с ограниченной ответственностью «Компания Русский мед» сведения на сайте с доменным именем www.pchelovod.info/.
Информацию в полном объёме смотреть здесь.
http://www.apiworld.ru/iskovoe_zayavlenie.html
http://www.apiworld.ru/opredelenie3.html

Автор Цитировать имя
бортник72
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: итальянка
Пчелосемей: 80
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#89 | Дата: 16 Ноя 2013 21:46
ГОРЕЦ:
БОРТНИК72 надеюсь не будешь возражать, если перенесу часть твоей информации из Воронежа, о "Воронежском форуме".

не вкоем образще
просто еще не готов выбросить всю информацию по этому форсу.
я не панекер , но все идет к тому.
рад буду ошибится.
открыл тему по этому.
весь отчет будет там,но чуть позже.
__________________
Задающий мудреные вопросы неизбежно получит мудреные ответы.

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#90 | Дата: 26 Ноя 2013 17:35
ГОРЕЦ:
ПРОШУ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ:
1) Признать не соответствующими действительности и порочащими деловую репутацию Общества с ограниченной ответственностью «Компания Русский мед» сведения, опубликованные на сайте «Мировое пчеловодство»

и кому же теперь верить?
может этой картинке?
да здравствует наш суд
да здравствует наш суд

Страница  Страница 3 из 4:  « Назад  1  2  3  4  Дальше » 
Болтология ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Болтология / Министерство сельского хозяйства, проект. Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 2 [6 Апр 2020 23:04]
Гости - 0 / Пользователи - 2
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®