Обсуждение статьи: Какой выбрать улей?

Обсудить статью можно в этой теме

Любые улья нормальны для содержания пчел. кроме многокорпусных. даже 2-х корпусной это уже не улей а мука. один корпус рута с 10 рамами и то поднять не легко не говоря о дадановских.

ily65678704
Вы забыли сказать об этих конструкциях, не один из них непреспособлен не для зимовки, не для жизни пчёл в активный период, не для получения полноценного продукта.

Ну ведь можно и пару-тройку рамок из корпуса выставить, а потом его уже снимать. А если тягать полный корпус - конечно будет не легко

Для меня выбор улья не имел значения.Были старые дедовские ульи, утепленные лежаки на вертикальную раму,на 20-24 рамки.И большое желание водить пчел,заложенное в генах.Делал еще ульи на 30 рамок с увеличением до 55см.Сделал магазинные надставки,т.е подгонял все под вертикальную рамку.Единственное неудобство,когда прозеваешь закладку маточников,а улей полностью укомплектован,разбирать и искать маточники.А вообще кто с какими ульями работает,значит его устраивают такие ульи.

ВСЕМ известно, что плохому танцору всегда что то мешает, поэтому он ищет вокруг себя различные причины своих неудач.

можно подумать полный лежак, или надставка на него - легче.
Равняясь на современные технологии - я думаю как раз наоборот, хотя имею инвалидность по позвоночнику, и количество ульев поболее вашего...

Я полностью согласен с виталдв, каждый выбирает, то что ему нужно. И у нормально пчеловода, в улье любой системы будут водится пчелы и они будут полные пчел и меда в медосбор. А по поводу тяжести могу сказать только одно. Во первых если система и методы работы отработаны не нужно постоянно снимать снимать корпуса и рыться в них без надобности. Я уже писал как я работаю с ними. Достаточно один раз за неделю перед медосбором правильно обустроить гнездо. А снимать верхние корпуса которые полны меда во время медосбора нужно с помощником. И все проблемы.

виталдв
А, это уж кому как, кто-то и убийство пчёл, после летнего издевательства над ними, осенью считает это пчеловодством, а о качестве того, что он получает, лучше помолчать.

Конструкцию улья пчеловод выберает для себя сам. Начинал с даданов перешол на рут. Кому как удобно. Да, корпуса имеют такую способность прибавлять в весе ,может кому то из пчеловодов это не нравится ,буду рад познакомиться

А Япеределываю на 9 рамочные 3 корпуса 27 рамок думаю для наших медозборов хватит.неделю назад пересадил так мне понравилось как они себя повели стали платнее сжатее. Раньше у меня был дадан 24 рамки

а не пробовал по одной рамке ?. так попробуй . говорят намного легче.

Ты зачем секрет выдал?

BeInspired
Извини, Друг, погорячился.

а ежели кто захочет делать это сам, без помошника, пусть применяет различные грузоподъёмные механизмы, которые можно купить, или сделать своими руками.
По поводу типа ульев, думаю так: лучшие для пчеловода те ульи, что при минимуме затрат, дают максимум продукции.
Равнятся нужно на лучших, пчеловодов-промышленников, а не на эксперементаторов с десятком другим ульев. Иначе после вступления в ВТО, будет трудно.
Слава Богу, информацию сейчас, есть где черпать.

#7 | Дата: 31 Мар 2010 01:28
Цитата Пожаловаться
Я полностью согласен с виталдв, каждый выбирает, то что ему нужно. И у нормально пчеловода, в улье любой системы будут водится пчелы и они будут полные пчел и меда в медосбор. А по поводу тяжести могу сказать только одно. Во первых если система и методы работы отработаны не нужно постоянно снимать снимать корпуса и рыться в них без надобности. Я уже писал как я работаю с ними. Достаточно один раз за неделю перед медосбором правильно обустроить гнездо. А снимать верхние корпуса которые полны меда во время медосбора нужно с помощником. И все проблемы.
__________________
Вот с этим согласен!!!
А если решить проблему снижения теплопроводности стенок улья до уровня полистированной стенки - идеальный вариант и холодной весной и жарким летом!!!
Можно смело применять разделительную решетку для получения только печатного расплода перед формированием отводков на маточники, маток плодных и неплодных, ну и конечно вывода маток с предварительным выращиванием трутней.
В полистироловых бывает и клуб прямо у стенки зимует впритык и расплод выращивают лрямо соприкасаясь с боковой стенкой!!! И зимовка идеальна!!! Случаи коллапса крайне редки!!!!
А в деревянных, даже с утеплителем такого не видел!!!!

ggp
Чтобы цитировать какую-то часть сообщения достаточно выделить текст мышкой и нажать ссылку "Цитата" - текст скопируется вниз вместе с нужным кодом.

ggp

Чего то я не пойму. то пишешь о коллапсе, то пишешь что нет коллапса. Оказывается все проще паренной репы. Ульи из пенополистирола. Чудеса. Скоро есаул2009 откинется вот у вас разговор будет.

Если реклама полистерольных ульев не сама цель ваших высказований. Вам все пытались написать о томже - главное чтоб пчела была здорова и ей было уютно! если уютно в полистерольном улье то в нём и содержите, и забудьте про коллапс. А ктото в картонном тоже коллапс переживёт. Главное чтоб коллапс мозга не случился (не принимать на свой счёт!)

а главное мёд у тебя в них будет самый экологичный в России...

Какой? Удобный пчеловоду, а главное единого стандарта, то есть технологичный. Иначе столько проблем, начиная от вывода маток, организации отводков до объединения на главный медосбор. В северных районнах к тому же должен быть ну очень теплым, иначе весеннее развитие страдает. Видимо метод Блинова и был основан на проблеме обогрева расплода в улье при возратных похолоданиях. В этом методе, фактически, семья пчел искусственно сдерживалась и ставилась в положение хорошего отводка в начале июня! К главному медосбору семьи по методу Блинова подходили на пике яйцекладки маток, что в значительной мере снижало их тягу к подготовке к роению.

А мне или Вам это надо? Критиковать не спешите.
Дело в том, что при искусственном обогреве пчелиных семей, в разумных пределах, яйцекладка маток резко возрастает. Весной пыльцы, как правило в обилии, и при обогреве только успевай подставлять сушь под засев и вощину. Однако поэкспериментировав я от искуственного обогрева отказался, очень хлопотно и много опасностей, да и не всегда можно подключиться к знергоисточнику.

Я проблему обогрева решил капитальным утеплением межстенного пространства (ульи у нас в регионе, как правило 2-х стенные). Имея значительный опыт изготовил новые, (усовешенствовал образец улья Цебро), утепленные меж стен пищевым пенополистиролом. Улей комбинированный - гнездовой корпус на 29 рамок Дадана, на медосбор - 4 магазина по 11 стандартных магазинных рамок. Магазины по вертикали устанавливаются по 2, с любой стороны корпуса, вплотную друг к другу, либо у каждой из боковых стенок в зависимости от моих планов и состояния семей. В ульях 4 летка с передней стенки и боковые, круглые. Предусмотрены и верхние, которые открываются на медосбор.
Улей для себя считаю идеальным - кочевать не приходится, пасека стационарная, естественно зимовка на воле, носить не приходится. Но в случае обнаружения сильных медоносов, случалось на донник, проблем не возникало, вдвоем грузили на Газель, боковые ручки были предусмотрены изначально. Крышка открывается на петлях и в открытом положении держится на выступающих упорах. Простор в улье, делай, что хошь!
Скептики были изначально. Где это видано, улей в пересчете на рамку Дадана, - 49 рамок в общей сложности. Где ты пчел столько возьмешь?

Однако, когда в середине июля я показывал ульи, битком набитые пчелами, в том числе и в магазинах и гул осыпающихся как горох сотен пчел на прилетные доски и магазины. залитые нектаром - видели бы Вы открытые рты скептиков!

Как наращивается столько пчел? Да это проходили тысячи авторитетных пчеловодов!
В том числе и опубликовавших свои методы создания гигантов на главный относительно поздний медосбор.

Как я уже указал - ульи утеплены капитально и не опилками! К такому решению я пришел наблюдая зимовку в 4-х пенопластовых ульях, приобретенных по случаю у вдовы пчеловода от бога. Зимой клубы почти всегда занимали и кроющую рамку, при этом игнорировали сторону боковой доски, утепленную подушкой! Весной стремительно наращивали расплод, только рамки с медом и сушью добавляй. При этом на крайнем соте у стены, при наличии пригодных ячеек матки тоже сеяли!

Что можно было из этого извлечь, какую пользу? Избыток пчел, который необходимо загрузить работой! А медосбора еще нет, вернее медоносы, дающие значительное количество нектара есть всегда! Вот только нектаровыделение, которое заинтересует пчел, происходит при температурах относительно высоких. А у нас это редкость и никак не прогнозируемая! Июль самый теплый и начало августа. Я отказался от каких-либо попыток получить ранний мед, ну очень случайно это по нашей погоде! А вот в июле - главные медоносы и погода более подходящая.

Что дает мне такой большой корпус? Пространство для отводков! Их можно организовывать уже в начале мая. но негде взять маток. А поселение пакета из-за роевой угрозы даст обратный результат. Своих плодных маток не получить гарантировано, сколько не пытался - ну погода не позволяет им спариваться в мае, трутней полно, но не идут они в полет, если нет хотя бы 18 градусов.
Приходится покупать южных.

Хочу заметить, что доски у меня имеют толщину 40мм, отделяют отводки наглухо от контакта с соседней семьей. Вместо разделительной доски, как понятно, в случае необходимости ставится рамка. Все корпуса одинаковы и соответственно магазины, доски и т.д взаимозаменяемые. В середине мая от зимовалой лтбираю печатные расплод с молодыми пчелами и в улье организую 2 отводка по 5 рамок. В начале июня худшую из 3 маток удаляю.

Печатные расплод готовлю отделением матки вертикальной разделительной решеткой с кормовыми, сушью и рамкой открытого расплода. Через 10 дней, в середине мая, гарантированно отбираю только печатный распод с молодыми пчелами - забираю от зимовалой матки для отводков. Обычно до 7-10 рамок печатного. К этому времени у зимовалой уже от 3 до 5 с расплодом, да еще перешли пчелы и молодые. Темп яйцекладки практически не снижается! В начале июня выравнивание, отбраковка худшей матки и установка на каждую половину магазинов. Ну, откуда в июле масса пчел, надеюсь понятно.

Проблема не в пенопласте (полистироле). Просто я отметил, что это обозначенный коллапс и теперь я все больше склоняюсь к распространению азитской разновидности ноземы, которая сводит пчел на нет именно к осени. Впервые об исчезновении пчел около 10 сентября 2001 года при оставшихся полномедных рамках мне сообщил друг - пчелами он увлекался 10 лет. Я приехал через неделю, для меня такое сообщение шок и первая мысль - пчел банально украли. Однако на месте как были рамки схвачены прополисом после сборки 20 августа, так никто их и не трогал. Обнаружился и соседний улей тоже без пчел, хотя как утверждал друг, неделю назад поднимал холстики у всех и все улочки были с пчелами. В этих 2-х ульях без пчел обнаружились погибшие матки с десятком пчел под холстиком, и остатки застывшего последнего печатного расплода. на 2-3 рамках. Так вот, эти ульи были стандартные 16-ти рамочные из бывшего совхоза. Одностенные!
Только не критикуйте поспешно!
К середине декабря у него погибли все 13! При чем я приезжал неоднократно к нему в баню, ну люблю попариться, и был в ужасе от произходящего в ульях! Семьи таяли! Либо ульи оставались пустыми, либо в последних погибших все на дне мертвые - не могли вылететь из-за начавшихся небольших заморозков. Последними погибли в утепленных с двойными стенками!!!

В тот год мою пасеку беда обошла стороной, а по прямой всего-то 15 км! Зато в 2006 году все случилось с точностью до наоборот! У меня осталась одна в той же последовательности, что и у друга.

При этом в 2001 году осенью исчезали семьи как в округе, так и за сотни км до 100 процентов!? А в дальнейшем обозначенный коллапс как в рулетке, то в одной деревне, либо дачных участках, то за сотни километров, унижтожая пасеки под ноль.

Следующим летом друг без меда не остался. В середине июня ссыпал с каждой семьи по 1-2 рамки пчел из каждой своей семьи и привез ему свалочный рой кг на 8. В зиму у него пошло 3, а сейчас стабильно около 25.

После первой волны обозначенного коллапса, приходит следующая через 5-6 лет. У меня пока тьфу-тьфу, все не гибнут, но вот случаи полномедных сотов в ульях с исчезнувшими пчелами продолжаются. Чем лечить - не могу понять? А по всем признакам это новая разновидность нозематоза - азиатского!

А в утепленных ульях, как я заметил, пчелы просто дольше сопротивляются!

Да я и не принимаю. Просто те, кого эта зараза пока обошла и не коснулась, находятся в радужном весеннем настроении. А хочется, чтобы все-таки не расслаблялись! А если пришла эта беда, не боялись объвить публично и тех, кто обвиняет их в нерадивости. Болезни тоже приспосабливаются и наносят неожиданные удары! Мутация, однако! А у кого то коллапс в головах, никакой мутации. Не принимайте на свой счет!

ggp
У меня у самого в позапрошло году почти вся пасека погибла. У знакомых десятки семей не выходили из зимовки. Но я думаю такое встречалось всегда. И единственный способ это соблюдать выробатонную ещё советскими НИИ технологию. А если появился азиатский нозематоз - то будте уверены производители вет препаратов вовсю его изучают. Этож денюжки. И кстати как вариант - вся эта интернет истерия может свестись к одному - через пару месяцев нам предложат суперпупер препарат от коолапса.

Давайте разделим! Обозначенный коллапс в одну сторону, ульи в другую.

По поводу коллапса - я склоняюсь к азиатской разновидности нозематоза. Отличается от обычно распространенного (нашего, родного) отсутствие каких-либо следов поноса и семьи гибнут с осени!!! Если зараженные дотянули до холодов - осыпаются в первой половине зимы. А кто истинные причины у себя выяснял? Лично я упрям и найду возможность провести сравнительные анализы в разных лабораториях! Методик определения пока не вижу - по исследованиям наличия подобных зараз в лабораториях я не специалист.

По поводу ульев. Суть в надежном утеплении, а не конкретно в одном из по теплопроводности - пенопласте, к тому же есть и другие, не уступающие ему, но более дорогие.
Суть вот в чем. У нас весна холодная, и сегодня прогноз до 21 апреля до 5 тепла. Мать и мачеха соответственно есть и умудряются, когда было 7-8 в тени нести с нее обножку. Даже в июле бывает менее 10 днем, в прошлом году и 8 градусов один день в начале июля! Так вот. У друга есть сосед за 1км, тоже дружат и теперь содержат пчел совместно. Так у него начало содержания пчел в течении 10 лет было в одностенных двухкорпусных, советского стандарта - купленных в развалившемся совхозе. Пчелы у них были куплены у одного и того же пчеловода, иногда злые сверх меры. Только разница - один утеплил межстенным наполнителем, а другой начитался учебников, не учитывая погодных условий, и сказал - и так нормально! Так вот - за 10 лет приобретенная медогонка им использовалась только один раз! А какие возникают в деревне домыслы и кривотолки, когда у одного ежегодно, а у другого пшик?
После разъснений ему его же ошибок, понял и все-таки утеплил, и теперь проблем с медосбором нет, а больше или меньше уже зависит только от лета.
Думаю и на широте Ростова применяли бы ульи с малой теплопроводностью в том числе и для защиты от перегрева от солнца.
В хорошо утепленных не происходит сдерживания в развитии. А тех кто не сравнивал на нашей широте прошу не критиковать.

Статья называется "Какой выбрать улей?" - прекращаем разговор не по теме - для коллапса создана отдельная тема - весь флуд там. Дальнейшее обсуждение коллапса в данной теме буду стирать.

Спасибо за напоминание! Видимо от ройливости флудов самый противороевой метод - баня! Прошу пока не парить, вдруг роиться откажусь?

Товарищи пчеловоды . я собираюсь сделать ульи. посоветуйте пожалуйста какое подрамочное пространство сделать. в научных справочниках рекомендовано 2 см. а некоторые спецы поговаривают , что с увеличенным подрамочным пространством до 6 см пчелы мол зимуют лучше, и без плесени, и еще хотел я сделать дадановских на 12 рамок. с 2 магазинами на полурамки ,но как тогда выращивать семьи медовики, по выше описанным методам, как содержать отводки и потом их обЪединять. Кто работает с такими ульями посоветуйте пожалуйста с подробностями. И какой лучше улей сделать, может лучше на 14 рамок с 2 магазинами на полурамки. И из каких пород деревьев досок лучше сделать чтоб не играла доска от перемены влажности. и где и как вы сушите материал.

Не придумывацте новых крнструкций - все ульи и их детали должны быть взаимозаменяемыми!
А - летом не более 20 мм, а зимой больше!!!
Кт-то решает съемными доньями либо оборотным дном.
А в Вашей местности улей обязательно должен быть утепленным!

как ты этот совет к полистирольном улье применянешь?

Несомненно репей цепляется надежней банного листа! Только зачем? Чтоб понять или по привычке???
Когда-то ради экономии, что знакомо многим, кто начинал расширяться, искал по деревням утепленные ульи не менее 20 рамок в приличном состоянии. Все нашли у вдовы пчеловода от бога. Среди прочего у него были ульи из листов пенопласта, применяемого рыбаками Балтики и очень прочного. Ради интереса, наряду с ульями на 20-24 рамки отобрал и 4 пенопластовых. Кстати пенопластовые заселялись в последнюю очередь и не в первый год и тем, что в другом случае ушло бы на отбраковку - жалко было портить добрые семьи на эксперимент, в исходе которого уверен не был!!! Сомнений у меня было может и больше Ваших, но при всем Вашем отрицании химии, она рядом с Вами (комьпютер и т.д.). Главное сомнение - чем будут дышать и куда деваться влаге, в деревянных она частично впитывалась и испарялась, помимо основного потока через вентиляцию.
Перезимовали - никто не ожидал, на 5-6 рамках! Остались - как будто недавно заселили, но выдержали в погребе как рой - ну были на дне погибшие. И главное сухо!
И главное темп в развитии!!! Потом понял - деревянные за зиму, как не принимай мер влагой за осенне-зимний период пропитываются - испаряться некогда - холодно. Теплопроводность стенок падает, и в марте и до конца апреля стенки просыхают. Кто сушил древесину, меня поймут!!! Вчера кстати помогал знакомому, который тоже приобрел там несколько последних пенопластовых - еще зимние пчелы не отошли, а где были пригодные ячейки под засев, засеяно и есть печатный на крайних, вплотную к пенопластовой стенке! Так, что? Пчелы дурней нас???
Каждый думает в силу своих возможностей и природной любознательности и каждый сделает свои выводы. Я свои сделал.
А общий фон ответов по любым темам, как правило из книг, и многие не понимают, для каких регионов они писаны!!! Это не к Вам!