Обсуждение статьи: Практическое пчеловодство - Веретельник Л.В.
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Материалы портала ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Материалы портала /

Обсуждение статьи: Практическое пчеловодство - Веретельник Л.В.

Страница  Страница 1 из 3:  1  2  3  Дальше » 
Автор Цитировать имя
robot

Аноним

#1 | Дата: 29 Дек 2010 17:43
Обсудить статью можно в этой теме

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#2 | Дата: 29 Дек 2010 17:54 | Поправил: admin
Уважаемые пчеловоды!
На нашем сайте мы разместили книгу "Практическое пчеловодство" авторства Веретельника Л.В. Посмотреть оглавление и скачать книгу можно по этой ссылке.
Обсудить книгу и задать вопросы автору можно в этой теме.
С уважением, Пчеловодство.РУ

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#3 | Дата: 30 Дек 2010 01:58
admin:
Обсудить книгу и задать вопросы автору можно в этой теме.С уважением, Пчеловодство.РУ

- книга как книга, ничего нового, обычная информация надёрганая из разных источников. Интерсующая меня тема селекции - в данной книге вообще никакая.

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#4 | Дата: 1 Янв 2011 17:00 | Поправил: veretelnik
robot:
Обсудить статью можно в этой теме

При общении в форуме пришел к выводу о необходимости сделать дополнение к теме ИСКУССТВЕННЫЙ ВЫВОД МАТОК, изложений в книге.
ОБЕСПЕЧЕНИЕ ВЫСОКОГО КАЧЕСТВА ИСКУССТВЕННО ВЫВОДИМЫХ МАТОК.
Успех занятия пчеловодством зависит от многих факторов. Решающий фактор – постоянное наличие в семье качественной, плодовитой матки. Чтобы семья была сильной и работоспособной, не стала трутовочной, при случайной гибели или при замене дефектной матки на пасеке постоянно должны быть запасные плодные матки не менее одной на три семьи.
При естественном развитии источником молодых маток является роение или выращивание пчёлами маток при «тихой смене».
В роевое состояние с закладкой роевых маточников пчёлы входят в конце июня начале июля, чтобы не снизить медосбор, применялись противороевые прием чтобы маточники не закладывались, да и получение плодных маток было запоздалым, медоносы выгорали, сделанные отводки не набирали силу и не могли сделать запасы мёда для зимовки. Сам процесс роения для пасеки – явление негативное из-за его стихийности, трудоемкости, экономических потерь. Кроме того, роиться могут и семьи с низкими хозяйственно полезными признаками, не обеспечится селекционный отбор. Надо было освоить технологию вывода ранних маток. Пчеловодством занимался на Украине. Весенний облёт бывал и в начале марта и в конце апреля. Толчком к раннему выводу маток стала статья Волоховича о создании к главному взятку медовиков за счёт ранних отводков. Для получения ранних трутней осенью при формировании гнезда в две сильные семьи поставил по две медовые рамки с боьшим количеством трутневых ячеек. К весне трутневые ячейки освобождались от мёда и матка вних откладывала неоплодотворенные яички. Весною после облёта часто проверял и обнаружив запечатанный трутневой расплод, приступил к выводу маток. В сильной материнской семье на грани засева внизу сота сделал подрезку, удалил рядом с будущим маточником яички в двух соседних ячейках, укоротил стенки ячейки с яичком и немного развальцевал, сделал подобие мисочки, на противоположной стороне сота яичек в ячейках не должно быть. Первый опыт был обнадеживающим, к 16-му апреля получил плодных маток. А вот на следующий год «второй блин» получился комом. К моменту половой зрелости маток погода подвела, до 20 апреля выпадали дожди со снегом, матки не вылетали на брачный вылет утратили способность к спариванию и стали трутовками. А во второй половине лета и прошлогодние матки стали закладывать много трутневого расплода. Явный признак низкого качества маток. Проштудировал биологию и условия необходимые для выращивания качественных, плодовитых маток. Плодовитость матки зависит от количества яйцевых трубочек, их количество в свою очередь зависит от обильного качественного питания маточным молочком а молочные железы хорошо работают у пчёл 6-12-и дневного возраста при обильном питании естественными кормами мёд-перга или нектар- пыльца. При подкормкамках сахарным сиропом и белковыми заменителями пчёлы-кормилицы не обеспечат полноценное питание и качественных маток не вырастишь. Но даже при наличии натуральных кормов, в зоне выращивания маточников должна поддерживаться температура от +33,5 до +34,5 градусов, отклонение в сторону снижения или повышения отрицательно действует на качество матки, это условие трудно обеспечить ранней весною, даже электроподогрев может отрицательно повлиять на развитие превышением оптимальной температуры.Ещё один фактор - яйцевые трубочки формируются в последное 2 дня перед выходом матки из маточника и малейшее нарушение теплового режима отрицательно действует на их формирование. А ведь именно до выхода матки маточник вырезают и помещают в нуклеус, здесь и охлаждение и сотрясения и потеря качества. При оценке качества матки упущен важный фактор – полнота наполнения семяприемника спермой. На брачный вылет матка может вылетать при темперпауре не ниже +25 градусов, что ранней весною бывает радко. Матка или остается неспособной к спариванию, или успевает спарится с 1-3-мя трутнями, спермы хватает на оплодотворение ограниченое количество яичек (что и произошло в первый вывод ранних маток). Решить этот вопрос при выводе маток весною не всегда удается, и даже хорошо развитая матка остается неполноценной из за малого количества запасов спермы. При эволюционном развитии было определено наиболее оптимальное время, с оптимальными устовиями для выращивания плодовитых маток и при брачных вылетах сделать максимальный запас спермы. Это не ранняя весна а роевой период, но он слышком поздний и не удовлетворяет пчеловодов. Эволюцией определена и продолжительность жизни пчелиных особей, для матки – 5 лет, и при максимальных запасах спермы ее хватит на все годы жизни матки. Вопрос о запасах спермы можно решить искусственным осеменением теми кто имеет апаратуру и освоил метод. К искусственному выводу маток, обеспечивающему условия выращивания качественных маток и полноценных брачных вылетов я приступал в мае с учётом прогнозов погоды, за 12-15 дней до установления стабильного в +25 градусов тепла необходимого для брачного вылета матки. Но в мае стабильно были приморозки 1-3 мая и 18-22мая (погибал цвет белой акации). Перенёс сроки вывода маток в начало июня. Результаты стали положительными При такой технологии маток менял через 3 года. Для контроля в двух семьях оставил маток и на четвертый год, трутневого расплода было мало. Вывод – качество матки зависит не только от молодоста, но и от запасов спермы. Встал прежний вопрос – как обеспечить плодными матками ранние вспомогательные отводки, чтобы к цветению белой акации можно было создавать медовики. Продолжительность цветения белой акации 6-8 дней, но в этот период оббивали цвет сильные ветры или сжигал суховей, или были приморозки. Получить в 2-3 погожих дня хороший медосбор можно было создав медовики. Для решения этой проблемы разработал способ зимовки запасных маток. Исходил из того, что пчелы клуба разделённые сотами на отдельные улочки хорошо зимуют. Лежак на 26 рамок разделил глухими перегородками из ДВП на 10 отделений по две рамки, у боковых стенок оставил пространство для бокового утепления для снижения теплопотерь в крайних отделениях, обеспечивался взаимный обогрев, как и в клубе. За 11 лет не было гибели семеек или маток. Обеспечил создание ранних отводков на перезимовавших матках. Нельзя упускать роль рабочих пчел в воспроизводстве потомства. Фактически рабочие пчёлы влияют на количество откладываемых маткой яичек. Пчёлы подготавливают такое количество ячеек под засев, какое они могут обогреть и какое количество расплода могут кормить. В разное время сезона эти возможности разные и по погодным условиям и по силе семьи. Максимальная яйцекладка маткой может быть при силе семьи выше 2-2,5кг и теплой погоде. Эволюционным развитием для каждой породы пчёл выработан оптимум плодовитости матки. А суточная яйцекладка маткой весною зависит не только от силы семьи, наличия кормов и погоды, но и от породных особенностей пчёл. Чем более компактно пчёлы готовят ячейки под засев (легче обеспечить обогрев большего количества расплода), тем выше суточная яйцекладка маткой (лидируют карпатки). При откладке яичек матка затрачивает время на переход, на контроль годности ячейки для яйцекладки, на кладку яиц и на пищевые контакты. Если ячейки под яйцекладку расположены не компактно, матка теряет много времени на переходы на поиски пригодных для яйцекладки ячеек ( и может потерять созревших яичек до 600 штук в сутки). Вывод маток подрезкой сотов мне не подошел, при вырезке и прореживании яичек охлаждаются личинки, созревшие маточники надо вырезать, теряется много времени, руки вымазаны мёдом, запах вытекающего мёда привлекает пчёл и может спровоцировать напад, при вырезке маточники могут повреждаться или при изменении положения маточнака нарушится формирование куколки в матку. Применил методику переноса личинок в мисочки. Изготовлял мисочки, прикреплял расплавленным воском к пистону а пистон с мисочкой к планке прививочной рамки. Прививочную рамку ставил вечером в семью-воспитательницу на подготовку мисочек. На следующий день часов в 11 вынимал привывочную рамки, ставил в ящик а в материнской семье брал расплодную рамку с личинками и засевом (там всегда есть только родившиеся личинки (нет необходимости специально ставить сот для засева). Пространство от вынутых рамок (колодцы) оставлял. Перенос 12-и часовых личинок делал в палатке а при теплой безветренной погоде вблизи улья в тени дерева.. На перенос 25 –и личинок уходило 4-5 минут, рамки возвращал в оставленные колодцы. На воспитание из 25 перенесенных личинок пронималось 18-23. При запечатке маточников (на 6-7 день), вынимал привывчную рамку и прямо над гнездом, прихватив пальцами пистон легким поворотом отсоединял маточник и опускал в маточные клеточки расположенные в рамке-держателе клеточек, ни наклонов, ни касаний к маточнику. После переноса маточноков рамку с клеточками ставил в колодец на дозревание. На 15-й день заселял нуклеусы а на 16-й клеточки с вышедшими матками размещал в нуклеусы, предварительно вынув пистон с пустым маточником и закрыв выход кусочком вощины, проколов в ней отверстия и капнув мёда, пчелы прогрызали вощину, выпускали матку, прием был 100%. Вывод маток делал дважды, для плановой замены маток, формирования отводков и для зимовки запасных маток.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
пчеландер
Участник

Ульи: 12-ти рамочные даданы+2магазина
Порода пчёл: Покупные
Пчелосемей: 7
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Вологодская область
Мужской
#5 | Дата: 4 Апр 2012 22:18
Круто!!!! Мне бы так научиться. Возможен ли такой способ (с переносом личинок) на севере Вологодской области? Я всё про погоду,уж больно она у нас не предсказуемая.

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#6 | Дата: 5 Апр 2012 00:11 | Поправил: виталдв
пчеландер:
Круто!!!! Мне бы так научиться. Возможен ли такой способ (с переносом личинок) на севере Вологодской области? Я всё про погоду,уж больно она у нас не предсказуемая.

и что крутого? Обычная практика которой с тобой поделился опытный пчеловод, именно для того, чтобы ты применил это у себя.
А погода при чём? Не становись танцором которому что то мешает.
Бери шпатель и вперёд. Не нравится шпатель, бери джентера или никота или любой отечественный сот для маток или маточного молочка как например на фото, и всё у тебя получится.



Автор Цитировать имя
полковник
Участник

Ульи: Дадан(стандартные,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 10-20
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Россия,Красная Горка
Мужской
#7 | Дата: 5 Апр 2012 07:18
admin:
На нашем сайте мы разместили книгу "Практическое пчеловодство" авторства Веретельника Л.В.

Книга в первоначальном 2007года варианте или после внесенных дополнений ?
__________________
В пчеловоды бы пошел, пусть меня научат...

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#8 | Дата: 5 Апр 2012 08:24
полковник:
Книга в первоначальном 2007года варианте или после внесенных дополнений ?

Не могу сказать в каком варианте. Нам автор ее прислал в конце 2010.

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#9 | Дата: 5 Апр 2012 10:40 | Поправил: veretelnik
полковник:
Книга в первоначальном 2007года варианте или после внесенных дополнений ?

admin:
Нам автор ее прислал в конце 2010.

В интернете книга в первоначальном варианте. Был и сайт, отмечались посещения а отзывы не поступали, тогда в конце 2010г прислал на форум, также в первоначальном варианте. По мере обсуждения различных вопросов на форуме в текст у меня в Word вносил дополнения с более полным описанием а в раздел ВОПРОСЫ, ОТВЕТЫ внёс несколько расширенных ответов. желающим высылал эл. почтой текст с дополнениями. Одно из таких дополнений смотри выше в П№4.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#10 | Дата: 5 Апр 2012 11:49
veretelnik
Можете прислать нам обновленную - мы заменим предыдущий вариант вашей книги.

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#11 | Дата: 5 Апр 2012 13:46
admin:
Можете прислать нам обновленную

Пытался из листа !6 сделать файл утеплённой поилки, а получилось что вставил вместо Л№17 второй 16-й. Сам не знаю как исправить, в выходные будет внук, исправит, тогда вышлю.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
Охотник
Участник

Ульи: Разнобой
Порода пчёл: Карпатская
Пчелосемей: 35 >
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ
Мужской
#12 | Дата: 12 Апр 2012 21:36
Всё не плохо, но на мой взгляд, необходимо плавнее переходить от предложения к предложению, и т.д.
Возьмите эту фразу:

veretelnik:
На 15-й день заселял нуклеусы а на 16-й клеточки с вышедшими матками размещал в нуклеусы,

Почему бы не дописать, желательные промежутки времени, в рамках которых матка принимается лучше. А выражение 15й день, на 16й день, извините это целые сутки.
А это многовато.
Пере до мной, всегда находятся два учебника, справочник , и практическое руководство, так вот одни хочется изучать, а другие в руки бы не брал.
__________________
движение - это ЖИЗНЬ

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#13 | Дата: 13 Апр 2012 00:06
veretelnik:
При общении в форуме пришел к выводу о необходимости сделать дополнение к теме ИСКУССТВЕННЫЙ ВЫВОД МАТОК, изложений в книге.

- всё описаннгое я уже читал у других авторов, за исключением некоторых нюансов,
поэтому возник вопрос: откуда вышеозначенная информация попала в книгу? И что в ней от veretelnik?

особенно интресен вот такой результат в его климате:
veretelnik:
Первый опыт был обнадеживающим, к 16-му апреля получил плодных маток.

Чтобы так получилось, надо чтобы минимум к 1 апреля был полноценный половозрелый трутень. А как же его получить к этому времени?

Автор Цитировать имя
Wazik39
Участник

Ульи: 12-ти и 18-ти рамочные 2х корпусные
Порода пчёл: Д.В. популяция.
Пчелосемей: сократилось до 35
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Амурская область
Мужской
#14 | Дата: 13 Апр 2012 03:19
виталдв:
надо чтобы минимум к 1 апреля был полноценный половозрелый трутень.

Добрый день, извините, но от Вашего изречения, вся классическая литература пришла в смятение. Вы нарушили её устои. Она доказывает: "" что бы процесс половозрелости трутня и матки совпал нужно, что бы на момент закладки маточников был запечатан трутнёвый расплод." В данном примере к 1 апреля, надо что бы матка славно потрудилась на трутнёвых сотах до 15 марта.(за 2-недели, 14 дней).
__________________
P.S. ( Аксиома пчелиной сущности) "CЛАВА, пчелы - малютки, зиждится, в её ТРУДОЛЮБИИ(трудоспособности), "пряником" (едой) манимом, да кнута, не ведающем, а, СИЛА, её продуктивной производительности, таится в статусно-структурном коллективизме, с его трёхнедельными алгоритмами, уместными к обильному выделению нектара, ПРИРОДОЙ - МАТУШКОЙ !!!"

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#15 | Дата: 13 Апр 2012 05:31
Wazik39:
Добрый день, извините, но от Вашего изречения, вся классическая литература пришла в смятение. Вы нарушили её устои.

что то непонял, что я нарушил, подробнее про устои?
14 дней на созревание, плюс 24 дня на развитие это 38... От 1 апреля отнимаем 38 получим 23 февраля...
Просвяти, как в феврале заставить матку сеять в трутневые рамки? по моему в феврале не только в ленинградской области облёта ещё не бывает, или я где то ошибаюсь?

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#16 | Дата: 13 Апр 2012 09:22
виталдв:
по моему в феврале не только в ленинградской области облёта ещё не бывает

речь идёт не об ленинградской области, а об украине. хотя всёровно рано конечно

Автор Цитировать имя
Wazik39
Участник

Ульи: 12-ти и 18-ти рамочные 2х корпусные
Порода пчёл: Д.В. популяция.
Пчелосемей: сократилось до 35
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Амурская область
Мужской
#17 | Дата: 13 Апр 2012 10:34
виталдв:
или я где то ошибаюсь?

виталдв:
veretelnik:
Первый опыт был обнадеживающим, к 16-му апреля получил плодных маток.

виталдв:
Чтобы так получилось, надо чтобы минимум к 1 апреля был полноценный половозрелый трутень. А как же его получить к этому времени?

Вашим сомнениям, и расчётам присуща правда, но в отношении дат прошло передёргивание. Леонид Васильевич пишет,"к 16-му апреля получил плодных маток", а Вы пишете, "к 1-му апреля половозрелых трутней". А где же логика??
__________________
P.S. ( Аксиома пчелиной сущности) "CЛАВА, пчелы - малютки, зиждится, в её ТРУДОЛЮБИИ(трудоспособности), "пряником" (едой) манимом, да кнута, не ведающем, а, СИЛА, её продуктивной производительности, таится в статусно-структурном коллективизме, с его трёхнедельными алгоритмами, уместными к обильному выделению нектара, ПРИРОДОЙ - МАТУШКОЙ !!!"

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#18 | Дата: 13 Апр 2012 12:03 | Поправил: veretelnik
stolp:
не об ленинградской области, а об украине. хотя всёровно рано конечно

Жаль что из моих описаний выдёргивают только необходимое для посева сомнения ко всему описанному. В девяностые годы лет 6 облёты были 23 февраля а были годы когда март был холодный и не зацветали садовые а снег выпадал 20 апреля и приморозки уничтожали цвет белой акаци 20-25 мая. А на основании перечисленных факторов пришел к выводу что оптимальный срок вывода качественных маток - роевая пора в июне. А наличие ранних маток решил организацией зимовки запасных плодных маток, без проблем с половозрелыми трутнями и тёплой погодой для брачных вылетов молодых маток.Саша, пожалуй это более существенно чем спор "а есть ли жизнь на Марсе, т.е. а могут быть трутни к 1-му апреля"
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#19 | Дата: 13 Апр 2012 12:11
Wazik39:
Вашим сомнениям, и расчётам присуща правда, но в отношении дат прошло передёргивание. Леонид Васильевич пишет,"к 16-му апреля получил плодных маток", а Вы пишете, "к 1-му апреля половозрелых трутней". А где же логика??

- если следовать логике, то твой стаж начинает вызывать сомнение...
Чтобы к 16 начала сеять, надо чтобы в первых числах начала облетываться...А погода в первой декаде апреля, если это не юга, бывает благоприятной раз за несколько лет. Или утебя другой опыт?
Я не против полноценных плодных маток к 16 апреля, поэтому и интересуюсь. Не ищите в моих вопросах и рассуждениях подковыку али ещё чего нехорошего...

Автор Цитировать имя
esaul2009
Участник

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчелосемей: 18
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Оренбургская область
#20 | Дата: 13 Апр 2012 12:39
виталдв Описка вышла, бывает

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#21 | Дата: 13 Апр 2012 13:09
Охотник:
Возьмите эту фразу:

veretelnik:На 15-й день заселял нуклеусы а на 16-й клеточки с вышедшими матками размещал в нуклеусы,
Почему бы не дописать, желательные промежутки времени, в рамках которых матка принимается лучше. А выражение 15й день, на 16й день, извините это целые сутки.
А это многовато.

По пожеланию дописываю: "Перед строем солдат прапорщик говорит -На танке испортилась рация, кто может исправить? Из строя вопрос - А рация на лампах или на транзисторах? Прапорщик - Повторяю для ротозеев не слушающих вопрос - рация на ТАНКЕ". Вот и я к "На 15-й день заселял нуклеусы" дописываю "В 19.37" а "На 16-й клеточки с вышедшими матками размещал в нуклеусы, дописываю - "В 08.23" А в какое время ты заселяешь нуклеусы и какое время у тебя "не многовато" для лучшего приёма матки?
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#22 | Дата: 13 Апр 2012 13:24 | Поправил: veretelnik
Охотник:
Возьмите эту фразу:

veretelnik:На 15-й день заселял нуклеусы а на 16-й клеточки с вышедшими матками размещал в нуклеусы,
Почему бы не дописать, желательные промежутки времени, в рамках которых матка принимается лучше. А выражение 15й день, на 16й день, извините это целые сутки.
А это многовато.

По пожеланию дописываю: "Перед строем солдат прапорщик говорит -На танке испортилась рация, кто может исправить? Из строя вопрос - А рация на лампах или на транзисторах? Прапорщик - Повторяю для ротозеев не слушающих вопрос - рация на ТАНКЕ". Вот и я к "На 15-й день заселял нуклеусы" дописываю "В 19.37" а "На 16-й клеточки с вышедшими матками размещал в нуклеусы, дописываю - "В 08.23" А в какое время ты заселяешь нуклеусы и какое время у тебя "не многовато" для лучшего приёма матки?
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#23 | Дата: 13 Апр 2012 13:32 | Поправил: veretelnik
виталдв:
плодных маток к 16 апреля, поэтому и интересуюсь. Не ищите в моих вопросах и рассуждениях подковыку али ещё чего нехорошего...

Извини, по срокам возможно спаривание с трутнями выведенными в оставленных с осени рамках с трутневыми ячейками, но ведь возможен и другой вариант, на соседних пасеках могли быть трутни оставленные с осени в семьях с неплодными матками. Но факт получения плодной матки к 16 апреля действительно был.
А ошибка у тебя нп 6-9 дней по спариванию с маткой (отнимать надо не от 1 апреля а от 6-9-го), т.е. трутни закладывались в первой декаде марта.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#24 | Дата: 13 Апр 2012 14:36
veretelnik:
пожалуй это более существенно чем спор "а есть ли жизнь на Марсе, т.е. а могут быть трутни к 1-му апреля"

согласен

Автор Цитировать имя
Охотник
Участник

Ульи: Разнобой
Порода пчёл: Карпатская
Пчелосемей: 35 >
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ
Мужской
#25 | Дата: 13 Апр 2012 20:43
veretelnik:
и какое время у тебя "не многовато" для лучшего приёма матки?

Ты книгу пишешь а не я, и это тебе нужно написать так, чтоб она была читаема,, а не просто вынесения информации на обсуждение форума. Посмотри, когда интересная тема, её обсуждают все, а твоя книга на странице с 1го января, и что. Тут не должно быть обиды, для чего тогда вынес не обсуд.

veretelnik:
Вот и я к "На 15-й день заселял нуклеусы" дописываю "В 19.37" а "На 16-й



Это не правильное заселение по времени, и тебе нужно это знать коль уж взялся писать, ты же не роман пишешь а из области научной литературы, а она не терпит неточностей.
Уж извини что резковато,не привык врать, только для того чтоб быть хорошим.
__________________
движение - это ЖИЗНЬ

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#26 | Дата: 14 Апр 2012 01:21 | Поправил: виталдв
veretelnik:
А ошибка у тебя нп 6-9 дней по спариванию с маткой (отнимать надо не от 1 апреля а от 6-9-го), т.е. трутни закладывались в первой декаде марта.

давай вот этот момент уточним - трутень развивается 24 дня ещё надо две недели на созревание, получится середина апреля... Тогда облёт к 15 -16 не получится.

veretelnik:
Извини, по срокам возможно спаривание с трутнями выведенными в оставленных с осени рамках с трутневыми ячейками, но ведь возможен и другой вариант, на соседних пасеках могли быть трутни оставленные с осени в семьях с неплодными матками. Но факт получения плодной матки к 16 апреля действительно был.

практика показывает, что осенние трутни не доживают до ранних маток, а те которые доживают - ни на что не способны.
Я применяю ИОМП поэтому говорю о реальных фактах.
Способ сохранения половозрелых трутней весьма сложен, поэтому и рассматривать его не имеет смысла.
Факт одноразового получения одной -двух плодных маток, трудно рассматирвать как положительный опыт для широкого применения.
А если и рекомендовать, то так чтобы не возникали вопросы даже у начинающих.

И я так и не услышал, что в этой книге авторского?

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#27 | Дата: 17 Апр 2012 16:25 | Поправил: veretelnik
Охотник:
Это не правильное заселение по времени,

Не уходи от ответа на вопрос: "Какое "по времени"заселение ты считаешь правильным?" Специально привожу цитату о сути статьи, с указанием времени, которое ты не пожелал заметит:
" А на основании перечисленных факторов пришел к выводу что оптимальный срок вывода качественных маток - роевая пора в июне. А наличие ранних маток решил организацией зимовки запасных плодных маток, без проблем с половозрелыми трутнями и тёплой погодой для брачных вылетов"
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
Охотник
Участник

Ульи: Разнобой
Порода пчёл: Карпатская
Пчелосемей: 35 >
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ
Мужской
#28 | Дата: 17 Апр 2012 20:08
veretelnik:
Не уходи от ответа на вопрос: "Какое "по времени"заселение ты считаешь правильным?"

Какое правильно, я знаю, а вот ты нет, я тебе по поводу этой твоей фразы написал, что это муть:

На 15-й день заселял нуклеусы а на 16-й клеточки с вышедшими матками размещал.

Это из твоего поста за №4, вот и поищи в чём твоя ошибка.
__________________
движение - это ЖИЗНЬ

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#29 | Дата: 18 Апр 2012 01:17
Охотник:
Какое правильно, я знаю, а вот ты нет, я тебе по поводу этой твоей фразы написал, что это муть:

в этой книге ещё немало приколов, просто никто на них внимания не обращает...
я то же не услышал ответ на вопрос, да и не услышу наверное, что в этой книге авторского?

Автор Цитировать имя
morest
Участник

Ульи: лежак
Порода пчёл: домашняя
Пчелосемей: 15
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Moldova
Мужской
#30 | Дата: 18 Апр 2012 12:35
Уважаемые, не ищите истины ни в каой книге. Ее просто нет. Описанные условия пчеловождения,так как видит это автор. Кто-то может соглашаться,кто-то нет. Поэтому книгу необходимо воспринимать,как передача опыта. Надо поблагодарить автора. А правильно или неправильно,всегда имеются неточности. Если не согласен, возми и напиши книгу. Когда это сделаешь,тогда и поймешь,что за труд. Так что надо благодарить автора,хотя это и не истина в последнем варианте.
Хотелось уточнить. Товарищи призывники- имеются специалисты ,кто может починить рацию на бронетранспортере- говорит прапорщик. Один из строя, рация на лампах или на транзисторах. Повтораю,для особо одаренных, на бронетранспортере . Так ,имеются специалисты, Нет. Тогда разойдись, а особо умный пойдет нужник чистить.
__________________
Мардарский Орест

Страница  Страница 1 из 3:  1  2  3  Дальше » 
Материалы портала ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Материалы портала / Обсуждение статьи: Практическое пчеловодство - Веретельник Л.В. Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 4 [22 Июн 2017 12:23]
Гости - 0 / Пользователи - 4
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®