задача размножения семей
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Разведение и содержание пчёл ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Разведение и содержание пчёл /

задача размножения семей

Автор Цитировать имя
ломик
Участник

Ульи: дадан, 12
Порода пчёл: карника
Пчелосемей: 7
Пчело-стаж: 1-3 года
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#1 | Дата: 11 Май 2012 10:38
Здравствуйте, уважаемые форумяне.
Во-первых, хочу сообщить, что все мои пчелки, в том числе благодаря и Вашей поддержке, благополучно перезимовали и активно развиваются.
Вместе с тем хотел бы Вашего совета в решении следующей задачки.
Сейчас у меня 4 семьи, в конце июня у меня будут породистые матки из питомника, требуется:
а) увеличить количество семей, по возможности, раза в 2,
б) заменить в каждой из новых семей маток на породистых,
в) не упустить медосбор.
г) не допустить роения, поскольку ловить их некогда.
Конечно, разумным видится разделить семьи на 2 и в каждую дать новую матку, но делить их в конце июня уже поздно, поскольку они задолго до этого - уже к началу июня - разовьются и, скорее всего, начнут роиться.
Как вариант, пока только придумал принудительно получить маточники одной из семей в начале июня, сделать отводки от каждой семьи и дать им эти маточники. Так отводки будут обеспечены временными матками. После получения породистых маток – заменить во всех семьях.

Автор Цитировать имя
кочевник
Участник

Ульи: даданы
Порода пчёл: таджико - карпатская
Пчелосемей: 60
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Оренбургская область
Мужской
#2 | Дата: 11 Май 2012 11:17 | Поправил: кочевник
Не делай этого ,это дополнительный геморой ,лучше сразу делать отводки на покупных описаний море ,у пришедших в роевое можешь сразу забирать 5 рамок печатного расплода и с крайних рамок пчёл дополнительно ,частенько этот метод остужает пыл ,но самое главное взяток ,он точно остудит роевую горячку ,да и приём маток улучшает.
__________________
кочевник

Автор Цитировать имя
ломик
Участник

Ульи: дадан, 12
Порода пчёл: карника
Пчелосемей: 7
Пчело-стаж: 1-3 года
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#3 | Дата: 11 Май 2012 12:01
кочевник:
у пришедших в роевое можешь сразу забирать 5 рамок печатного расплода и с крайних рамок пчёл дополнительно

а с ними тогда что делать? передать в другую семью? но это с большой вероятностью подтолкнет и ее к роению. или делать безматочный отводок?

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#4 | Дата: 11 Май 2012 13:03 | Поправил: veretelnik
ломик:
Сейчас у меня 4 семьи, в конце июня у меня будут породистые матки


Давай рассмотрим возможности обеспечения намеченных требований. На сегодня ты располагаешь 4-я семьями неизвестно какой силы. И возможного получения породистых маток до 30 июня (если заказ выполнят в срок).
Твои требования: а)увеличить в 2 раза. б) Заменить в новых семьях маток на породистых. в) не упустить медосбор. г)не допустить роения.
Твои возможности: а) уеличить в 2 раза - реально, но не зная силы семей и когда отводки будут иметь плодных маток, невозможно прогнозировать когда они нарастят нормальную по силе семью способную к полноценному медосбору.
б) Замена маток в новых семьях на породистых возможна при наличии новых семей и породистых матках.
в) Не упустить медосбор. (Предполагается средина июля, начало августа).
Выполнение требований сводится к способу создания к медосбору удвоенного количества нормальных по силе семей в период примерно от 15 мая до 30 июня
Как это выполнить? К созданию отводков надо иметь плодных маток. Деление семей на две оправдано только когда в каждой из них будет около 25-30тыс пчёл чтобы обеспечить высокую яйцекладку матками. При более слабых в материнской семье надо оставить не менее 25-30тыс а слабый отводок использовать как вспомогательный, т.е. при малом количестве обслуживающего персонала обеспечить высокую яйцекладку отбирая засев с передачей его на воспитание в основные семьи. Освобождённое от воспитания небольшое количество пчёл отводка справиться с подготовкой ячеек под яйцекладку, кормлением матки и обогревом зоны яйцекладки. По такой методике ежедневно каждый отводок в зависимости от силы будет пополнять общее количество пчёл на 1500-2000 тысячи. По мере накопления пчёл отводки подсиливаются печатным расплодом от основных семей (это и противороевой прием т.е. выполнение пункта г). Какой силы будут семьи к 30 июня зависит когда будут сформированы отводки с плодной маткой и соответственно как будет использован медосбор. Каждые 2-2,5тыс яичек - это прибавка одной обсиженной пчёлами рамки через 21 день
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
кочевник
Участник

Ульи: даданы
Порода пчёл: таджико - карпатская
Пчелосемей: 60
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Оренбургская область
Мужской
#5 | Дата: 11 Май 2012 13:44
ломик:
а с ними тогда что делать? передать в другую семью?

А из них и будишь делать отводок на плодную матку ,а выводить сейчас маток и получать из них плодных (это 40 дней + -) ,а потом менять на привозных сам считай .И ещё вопрос что зациклился на питомник , если они не могут обеспечить матками в нужные тебе сроки бери в другом месте .
__________________
кочевник

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#6 | Дата: 11 Май 2012 14:10
ломик:
Сейчас у меня 4 семьи, в конце июня у меня будут породистые матки из питомника, требуется:
а) увеличить количество семей, по возможности, раза в 2,

Как можно выполнить то что тебе требуется? Грубо с 15 мая по 30 июля 45 дней и к медосбору хочешь иметь 8 полноценных семей т.е. по 60тис молодых работоспособных пчёл. Летняя продолжительность жизни пчёл 45 дней, следовательно все пчёлы бывшие к 15 мая отомрут а в медосборе могут участвовать пчёлы из расплода заложенного до 5-го июня. Для этого суточная яйцекладка должна быть 6000015+5)=3000 яиц а общая в 8-и ульях 24000. Твои матки в 4-х ульях даже при суточной яйцекладке 2500 смогут обеспечить только 10000, дефицит в 14000 можно перекрыть только за счёт дополнительного количества маток или к медосбору сила семей будет на уровне 42-43тыс. пчёл. Выход остается в срочном создании вспомогательных отводков на плодных маток.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
ломик
Участник

Ульи: дадан, 12
Порода пчёл: карника
Пчелосемей: 7
Пчело-стаж: 1-3 года
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#7 | Дата: 11 Май 2012 15:11
veretelnik:
Деление семей на две оправдано только когда в каждой из них будет около 25-30тыс пчёл чтобы обеспечить высокую яйцекладку матками

то есть в исходной семье нужно иметь 2 корпуса плотно обсиженных пчелами?!
veretelnik:
Выход остается в срочном создании вспомогательных отводков на плодных маток.

тогда все опять упирается в отсутствие лишних маток сейчас.

Автор Цитировать имя
роилов
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: средне руские,карпатка
Пчелосемей: 7
Пчело-стаж: Менее года
Откуда: Ростовская область
Мужской
#8 | Дата: 11 Май 2012 17:50
подскажите правильно ли я зделал отводок?-улей убрал с семьёй в сторону на его место поставил пустой,в него поставил раму с плодной маткой и 4 рамки печатного расплода,1 медоперговая1 вошина,1открытого расплода.Второй улей поставил на новое место в него зарядил 4 рамы с запечатоным маточником печатного расплода,2 медоперговые.
__________________
андрей

Автор Цитировать имя
роилов
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: средне руские,карпатка
Пчелосемей: 7
Пчело-стаж: Менее года
Откуда: Ростовская область
Мужской
#9 | Дата: 11 Май 2012 17:52
через какое время после запечатывания маточника выходит матка.
__________________
андрей

Автор Цитировать имя
ildus
Участник

Ульи: Лежак на 16 рамках
Порода пчёл: Карпатская, Карника, Бакфаст.
Пчелосемей: От 70 до 100 семей
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Самарская область
Мужской
#10 | Дата: 11 Май 2012 20:12
роилов

Пользуйся календарем ...



Автор Цитировать имя
ломик
Участник

Ульи: дадан, 12
Порода пчёл: карника
Пчелосемей: 7
Пчело-стаж: 1-3 года
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#11 | Дата: 12 Май 2012 13:21
кочевник:
И ещё вопрос что зациклился на питомник , если они не могут обеспечить матками в нужные тебе сроки бери в другом месте .

разумно.
нашел маток в другом месте. будут 5-10 июня. до этого срока, скорее всего, смогу сдержать роение, например выравниванием семей, да и может что и зацветет к этому времени.
получается по прибытии маток можно будет сразу делать отводки.
а имеет ли смысл тогда делать вспомогательные отводки и на старых маток? или же их просто уничтожить после приема новых?

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#12 | Дата: 12 Май 2012 13:29
ломик:
тогда все опять упирается в отсутствие лишних маток сейчас.

Да, удвоение пасеки (до 8 шт.) и обеспечение полноценного медосбора возможно если к 30 июня будешь иметь общую численность пчёл 60000х8=480000. 4 наличных матки при суточной яйцекладке 2500 шт. до 5 июня (вышедший расплод включиться в медосбор с 1-го июля) обеспечат около 200000 или при начале ГВ с 10 июля, то 300000. Т.е. без дополнительных плодных маток и формирования отводков к 5-10 июня задача медосбора выполнима только для наличных семей. А для увеличения семей времени ещё достаточно. Есть запасной как противороевой вариант, при угрозе вхождения в роевое состояние с отбором печатного расплода создавать отводки с выводом своих свощевых маток (а ещё лучше на плодную покупную), а с получением заказанных - заменить.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
ломик
Участник

Ульи: дадан, 12
Порода пчёл: карника
Пчелосемей: 7
Пчело-стаж: 1-3 года
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#13 | Дата: 16 Май 2012 15:26
Вот теперь думаю над практической реализацией задачи.
Имею:
4 семьи – 1 хорошая (11-12ул), 2 средние, 1 слабая (6-7ул, она мне еще с прошлого года не нравилась – никак не хотела нормально развиваться, не жалко ее расформировать).
Плодные матки 8шт будут к 5-10 июня.
Планирую:
От первых 3 семей сделать отводки. Какой размер пока не определился. Наверное, от первой – 1 полноценный, от 2 и 3 сборный.
4 семью разделить на 3 нуклеуса.
Итого получится:
3 семьи;
2 отводка;
3 нуклеуса.
Везде меняю маток.
Теперь вопросы, на которые пока ответить не могу:
Какого размера делать отводки?
Как менять маток в старых семьях?
Сохранять ли временно и как старых маток?

Автор Цитировать имя
papa
Участник

Ульи: Многокорпусные Цандер и ЦаДанд
Порода пчёл: Бакфаст и Скленар Г-10
Пчелосемей: 9+ ещё несколько
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Германии .
Мужской
#14 | Дата: 21 Май 2012 01:15
ildus:
Пользуйся календарем ...

Класная штука. Умный человек придумал.

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#15 | Дата: 21 Май 2012 10:27
ломик:
Как менять маток в старых семьях?

http://www.pchelovodstvo.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=26&topic=111&page=2 посмотри в этой теме.
ломик:
Сохранять ли временно и как старых маток?

если при замене старую матку отыскиваю (обычно только при замене на покупных маток), то рамку со старой маткой отставляю в нуклеус. плюс даю одну медовую рамку вместе с пчелой. на следующий день добовляю сушь с водой или сытой (чуть сладкую). от этих отводков отбираю расплод по мере необходимости и запасная матка на пожарный вариант. к осени они обычно сходят на нет. но бывает и в зиму пускаю.

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#16 | Дата: 2 Июл 2012 15:07
ломик:
Вместе с тем хотел бы Вашего совета в решении следующей задачки.

Это для облегчения поиска специально для 74mmmaks/
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Разведение и содержание пчёл ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Разведение и содержание пчёл / задача размножения семей Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 0 [1 Янв 1970 03:00]
Гости - / Пользователи -
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®