"Трехмесячное" пчеловодство. Особенности негуманного содержания.

А вы не задумывались, что убивая матку помошницу или дворнягу заменяя на породистую, вы также убиваете семью и не важно что пчёл вы не убиваете, эта пчела мертва генетически а пчеловод использует её для " денег срубить".

Когда зацветает кипрей, это важно?

в его условиях наверное по другому и не получится. ну если ВТЗ как то адаптировать? раньше и у нас было не мало подобных деятелей. Но со снижением цены на мёд как то сами собой закончились. вот эти люди точно у меня вызывали негатив.

у меня вопрос в другом. почему вопросы весеннего развития пакетов обсуждать в этой теме? в соотвествующих темах уже много интересного написано. лучше там почитать и, что не ясно спрашивать.

Здравствуйте. Как то не одно и то же. Я бы Вам обосновал почему, но нет желания спорить, я своё мнение высказал, а кто как хочет , тот так и поступит, в независимости от того, что я думаю.

Негуман,
Вам,Охотник с Кочевником все верно сказали. В совковые времена такой способ практиковали для северных территорий и для опыления теплиц.
На критику внимания не обращай, их понять можно, они не знают, что такое девять месяцев зима, и когда в июне, вдруг, пурга цветущие сады снегом на недельку заносит. А с 10-го августа вся трава пожухлая стоит.
От теплых ульев Вам не уйти, возвратные холода не отменишь. Пчелы бросают расплод и снова в клуб.
Для медоносов попробуйте, если есть возможность, подсеивать фацелию, синяк, белый клевер.

Да в том то и дело , что не то что цветущих, а и просто садов в наших краях не наблюдается....
А по всем признакам и смелым попыткам местных пчеловодов вполне возможен положительный результат с пакетами. Только никто не пробовал беззимовного метода, т.к. все усилия направлялись на зимовку.
Вот и ищу адептов...

Так пробовали зимовать и результат?

Примерно 50% у достаточно опытного пчеловода.

Чего тогда вы теряетесь, не убивать пчёл а пробовать зимовать, сначала на сахаре чтоб дешевле.

Как заказать и привезти пакеты? Я маток заказывал ...проблема.
Уменя пасека на 62 параллели,зимуют в омшаннике. Отапливается электричеством.Почти всю зиму в омшаннике плюсовая температура.В прошлом году в месяц выходило за электроэнергию 800р в месяц. 20 семей. Стоимость зимовки 1-2 пакета.....??????????

У вас вечная мерзлота или как?
Чисто интерес.

а если не отапливать? понятно, что из далека рассуждать легче. но пчёлы как правило сами очень недурно нагревают зтмовник. если хорошо утеплить и неделать очень большим, то и греть возможно непонадобится

Если пробовать зимовать, то это не "трехмесячное" пчеловодство -это уже классическое содержание, с круглогодичными заботами.

Это немного демагогичный подсчет- я тоже могу Вам так посчитать.
Стоимость самого омшанника, прибавить к нему Ваш труд в течении 9 зимних месяцев, прибавить по 25 кг высококачественного меда на каждую зимующую семью, прибавить погибшие семьи, и разделить получившуюся сумму на число выживших семей-так получится ужасающая цифра.....

А ВЕЗТИ ПАКЕТЫ ЗА 3000КМ?Выгоднее просто мёд возить.В вечной мерзлоте даже погреба отапливают,иначе картошка мёрзнет.

можно сделать надземный зимовник. с современными материалами утеплиться не самая главная проблема

Какой может быть труд зимой, осенью занёс весной вынес и всё, это некоторые лазят к пчёлам зимой каждую неделю, открывают смотрят, канди месят а весной плачут, зимовка плохо прошла.
Вы сразу 30 семей хочете или три семьи. Если три то и с картошкой в погребе перезимуют а мёд продайте и закормите сахаром, всё по дешевле.

Нет. Это практический подсчет.
А остальное...Погибших семей...у меня 0-1,но безоблетный период7-7.5 месяцев(пчелы-карпатки), 15кг меда+10кг сахара.Вся работа,в отличии от роебойной-занести и вынести из омшаника. Остальное-разовые работы и расходы. омшанник-заброшенный дом,купленный по цене дров ,естественно утепленный снутри и снаружи. обогреватель,терморегулятор....
А пакеты...бывает иногда,выходят такие семьи из омшаника-ну точно*пакет*.Ставишь его в сторонку,и до осени не трогаешь.К осени будет хорошая семья в зимовку(зато на следующий год за две семьи отработает) с необходимым количеством меда,те15-20кг,которые ты хочешь забрать,прадать ,а на эти деньги весной купить пчелопакет. Но это наши условия.

Да, за холодом следи, за излишним теплом тоже следи, за мышами, клещамиИ прочими гадостями,за вентиляцией, за влажностью, за водой, кормами......
Чем больше я погружаюсь в изучение пчеловодства, тем больше мне кажеться, что роебойная система это такая вот секретная тайна и мальчиши-плохиши ну никак ее не хотят открывать...

роебойная или ещё какая разницы нет. подготовка к медозбору, весенне развитие и проч. Что не ясного? просто осенью исключаешь работу по подготовке к зимовке. под эту систему и тему смысла нет открывать. в темах для начинающих всё описано. купил пакеты и вперёд

Ага, а для чего тогда форум ? Ведь для обычного пчеловодства тысячи книг изданы и сотни форумов работают и то практики с 20-30 летним стажем интересуются как правильно зимовать и медосбор повышать.

осень у меня начинается летом......

И? вопрос то какой? медозбор советом не удлинишь

У меня есть семьи (третья часть пасеки) в которых в конце августа уже нет расплода, помесь карпатки и СР, срабатываются на ГВ, всё заливают мёдом и в зиму уходят на 6 рамках и за зиму минимум подмора.

Негуман
Пакетное "аморальное" пчеловодство существовало, существует и будет существовать.
Также, как человечество ело и будет есть мясо(рыбу,овощи и фрукты), поступая абсолютно аморально по отношению к съеденным.
Основой пчеловодства, пакетного в часности, его фундаментом являются:
1. стратегические запасы суши
2. хорошая кормовая база
3. сильные здоровые семьи
Всё остальное - методы пчеловождения, конструкция улья - прикладное. Сколько пчеловодов, столько и методов пчеловождения. Всем нам хорошо известно: чем дальше на север, тем короче лето, тем больше нектара выделяют растения для привлечения насекомых, для продолжения рода своего. Отсюда и индустрия пакетного пчеловодства.
Теперь по факту:
1. уже в первый сезон, начиная с нуля можно и нужно создать хороший резерв суши
2. без комментариев
3. многие пчеловоды северо-западной зоны предлагают 5-тирамочные пчелопакеты с зимовалыми маткакми уже в апреле, сразу после выставки, весеннего облёта и ревизии.
Например, ЛПХ Скупновых, Ярославская область. Пселопасека - более 100 семей карпатской породы. http://paseka-skupnovyh.ds76.ru/goods/1301885/
У них сейчас очень интересное направление развивается - содержание пчёл в Альпийских ульях на рамку 108 мм(285х108).
Так вот, учитывая вековую стандартизацию, личный опыт и опыт многих пчеловодов-исследователей Евгений Скупнов у себя на пасеке уже многие годы применяет восьмирамочные ульи из 20-ти мм фанеры с корпусами и на 300 мм (Дадан) и на 108 мм("Альпиец"). Такое сочетание открывает интересные возможности в зоне экстремального пчеловодства и в пакетном пчеловодстве в частности.
Попробуйте... Успехов Вам во всех делах и начинаниях!

это основа любого пчеловодства. Сушь для любого пчеловода "золотой запас". и я повторю вопрос. что обсуждать в теме роебойная система, если технология содержания не отличается от обычной? негуман немного ругается, что ни кто нехочет с ним секретами делится. Вот мне и интересно, какой тут может быть секрет?

Ну хотя бы приличное название методу придумывали бы...
Я думаю не ЧТО, а с кем. Ну вот кажется мне, что если бы в тему удалось заманить реальных роебоев, то нашлось бы что обсуждать. Не верю я , в полишенелизм....
Ну вот бы сушь и обсуждали бы- ее что меньше получается, или излишки образуются...?

Если на шести рамках в зиму, то это что- недостаточно изработались ...
Как говорил Фердинанд Порше: "Настоящий гоночный автомобиль это тот, который приедет к финишу первым и после взмаха клетчатого флага развалится" , если немного перефразировать... Настоящий роебой должен добиться , чтобы вся семья так изработалась, что и сил не останется на зимовку....

stolp
Извините, уважаемый. Что конкретно подразумевается под "секретом"?
Выложить на форуме чертежи "фанерного улья", технологию пчеловождения?
Как я полагаю секреты раскрываются через вопросы, через диалог. Я разместил "секретную" ссылку на сайт уважаемого энтузиаста - Евгения Виткторовича Скупнова. Он с супругой Ольгой занимается разработкой "промышленных технологий для северо-западной зоны России". Дальше всё просто - прокупаете у Евгения Викторовича пчелопакеты, он БЕСПЛАТНО консультирует по технологии пчеловождения.
Тема то серьёзная...
Относительно улья ...из 20мм фанеры. Самый оптимальный вариант предложил - гнездо на 8 рамок Дадана, холодный занос. Сила семьи формируется по конкретным условиям. Полагаю, что пакет, приобретённый в апреле к началу главного и единственного по такой методике взятка, наберёт силу на два корпуса. Магазин на "альпийскую" рамку на "тёплый занос". В данную комлектацию не менее 6 штук.

И ещё один "секрет", более конкретный, "в тему":
В начале 90-х был у нас в Ярославле организован пчеловодческий кооператив "Медведь". Много ездили по области, покупали семьи пчёл, общались с пчеловодами. Вот что рассказал один из них, егерь Фатьяновского охотхозяйства, Иван Васильевич:
"...в начале мая развешиваю ловушки - фанерные ящики на 6-8 рамок. Есть у меня свои места. Пойманные рои привожу на пасеку, пересаживаю в ульи, но не всегда, не все удаётся привезти сразу. С оставленных ловушек мёд имеет удивительный аромат! И вот теперь я приспособился. Собираю в ящик рамки с печатным располодом, матку сажаю в клеточку и развожу по лесу, по своим местам..."
Зная природу пчелы - цикл её развития и природу местности, используемой для получения пчеловодческой продукции, не представляет труда "рассекретить методику Иван Васильича и эффективно использовать её для"трёхмесячного пчеловодства".

где излишки? вопрос не понятный.
вообще на каждой пасеке в конце сезона есть ряд семей которые указанным тобой условиям соответствуют. у меня медовики формируются таким образом, что в зиму их не пустишь. объединяю. Или семьи с изолированной маткой. Но как я уже понял с нами эту тему обсуждать неинтересно? нет проблем

так это я спрашивал, в чём секрет. а точнее в чём особенность? если тема создана для рекламы метода уважаемого пчеловода, то нет вопросов.
Вот еслиб зимовку в условиях длительной зимы обсуждали, то тут возникло бы массу интересных для обсуждения вопросов. А так, повторюсь, никаких проблем с разведением и содержанием нет.

Это вообще глупость, затратно и бензина искатаеш, да и стырить могут.

fart
Да нет, уважаемый. Это не глупость, а предпосылка к методике пакетного пчеловодства. Когда в подходящий для самостоятельного развития период - в начале лета - завозятся пчелопакеты в зону обильного нектаровыделения, например вырубки, поросшие малиной, кипреем... А при наступлении уверенного взятка пчеловод поступает, как "Василий Иванович" - изолирует матку в клеточку. По окончании взятка полученную продукцию отбирают, пчёл закуривают. По сути Василий Иванович так и поступал - формировал семью-медовик в ограниченном объёме - силёнок то было маловато, возраст в ту пору - за 70, а по деревьям лазил внук - мальчишка пятнадцати лет! Вот только пчёл он не закуривал, привозил остатки на пасеку...
Что касается бензина... У Василия Ивановича, да и у многих в те времена проблем с ним не было!

Вот я и говорю глупость, гонятся по лесам и таскать туда - сюда ловушки, поставил пасеку и работай на месте.
Я раз снимал ловушку 6 рамочную, полностью застроенная и залитая мёдом, общий вес 20кг, тяжеловато и не удобно, а тут внука гонял, опасно.