инстинкты пчел и опыт пчеловодов

Уважаемый wazik39 я с уважением отношусь к вашему опыту и возрасту , но я новичок на форуме не ночок в пчеловодстве. Я задал в той теме в которой хотел !

правила одинаковы и для новичков и для опытных. хорошим тоном считается их соблюдение. а превратить форум в свалку дело не хитрое

Поймем если будем делиться различными случаями реакции пчёл на внешние раздражители. Вот мои версии о причине строительства трутневах ячеек:
Фактически трутни в нормальной семье необходимы только для оплодотворения молодой матки. Повидимому в процессе эволюционного развития случаи разорения гнезда хищниками и гибель матки были часто. В разоренном гнезде оставался засев оплодотворенными яичками и 1-3-х дневные личинки на которых пчёлы выращивали свищевых маток Неоплодотворенных яичек и трутней могло не быть (особенно после зимовки). На превращение пчёл в трутовок и откладке ими неоплодотворенных яичек уйдет много времени. Трутни будут мелкие, неполноценные и к их половой зрелости свищевые матки потеряют способность к спаривению.У пчёл выработался инстинкт Выращивать трутней заблаговременно в любой семье с накоплением новых пчёл после зимовки, свидетельством достоверности этой версии является отстройка в это время сотов с трутовыми ячейками. Какое значение имеют эти сведения для практического решения?. Пчеловоды для увеличения сбора воска применили строительные рамки. Их использование применили для выращивания трутневого расплода при уничтожении клеща варроа и получения гемогената. Для гарантированного вывода трутневого расплода необходимо отсутствие или очень малое количество трутней в семье. Инстинкт пчёл приявляется в отстройке сотов с трутневыми ячейками и подготовка ячеек под яйцекладку. Не ясен вопрос - матка сама переходит или ее принуждают пчёлы откладывать яички как вынуждают откладывать яички в мисочки. Научными работниками уствновлен факт снижения вктивности работы пчёл при отсутствии трутней.

По разработкам научных работников известно что п/с до окончания периода роста не роятся. Одна из причин роения является превышение возрастной группы кормилиц над количеством расплода., у кормилиц продолжает функционировать железа выделяющая личиночный корм а личинок мало, накапливается избыток питательных веществ, семья входит в роевое состояние, заканчивается формирования восковых желез и с 12-го возраста кормилицы переходят в возрастную группу строительниц но семья в роевом состоянии снижает активность, Пчёлы скапливаются в роевую группу, строительство сотов прекращается, главенствует инстинкт размножения вида, накануне выхода роевые пчёлы делают очистительный облёт для удаления кала а в зобик набирают мёд.. Можно обоснованно предположить что дополнительно к накоплению излишков питательных веществ у кормилиц, инстинктивно снижается активность пчёл для накопления жирового тела роевыми пчелами , именно наличие избытка питательных веществ является основным стимулом выхода роя. Следовательно эффективным противороевым методом . .являются меры обеспечивающие расходование избытка питательных веществ. Малоеффективны приемы загрузкой дополнительных (лишних) работ при поставке вощины, перестановки корпусов, насыпки мусора, установка на2-3 дня без корма в холодное помещение и др. Более эффективна для расходования питательных веществ (и с пользой) передача засева и открытого расплода от вспомогательных отводков и отбором запечатанного расплода

Stolp тема : инстинкт пчел -роение инстинкт ? ! Опыт пчеловодов -искуственный вывод маток ? ! В чем я не прав ?

Veretelnik . Всегда с интересом читаю ваши выклотки , но вопрос поднял не отом . Правильно ли мы (пчеловоды ) поступаем не давая пчелам роится ? Надеюсь никто не станет отрецать ,что роевая матка по всем параметрам превосходит свищевую и тем болие искуствено выведенную ? !

Veretelnik . Всегда с интересом читаю ваши выклотки , но вопрос поднял не отом . Правильно ли мы (пчеловоды ) поступаем не давая пчелам роится ? Надеюсь никто не станет отрецать ,что роевая матка по всем параметрам превосходит свищевую и тем болие искуствено выведенную ? !

alexandr_irk
Осторожнее...здесь "все" на новенького

повторюсь конечно. мы пчеловоды народ терпеливый.
для вывода маток есть соответствующая тема. Там уже много информации. Потом сами же не найдёте где писали.
А вообще правила прочтите. там рассказано как правильно имя в сообщение вставить. у вас не красиво это вышло

Uriy
неправду пишите. просто сообщество сложилось. есть уже какие то правила общения. зачем со своим уставом?

Пример:4кг пчелы.=40000шт.За 3 дня до откладки яйца в мисочку,отделяют матку от свиты.Может так,а может не так.Считаю 12 дней.По Вуду падение яйцекладки по 100 в день.Сеяла 1200,в день вылета 0.Потеряли 7800.Это время никто ничего не делает(40000).Половина вылетела,поймана,посажена.За сколько дней матка старая достигнет тех же 1200,не знаю,грубо считаю что в первый же день.Вторая часть семьи.Выход матки через 7 дней,облет и начало сева,ну ещё 10.17 дней потери активности по Лебедеву на 50%(20000).При идеальном раскладе безвозвратная потеря 7800.А если не идеальный.Первак ушел,вторак ушел.А в том что осталось,матка не облетелась.Что тогда?Или облетелась с трутнем беспородным.И что мне толку от превосходной роевой матки.Получаю полноценную семью от этой матки с ХПП типа ХЗЧ и то, к концу лета.Может у кого-нибудь есть другая калькуляция.

Другую "калькуляцию", диктует Матушка природа, с её местными медосборными периодами, под которые мы готовим структурное состояние пч\см.
Калькуляция моей местности, с поздним и единственным взятком, думается Вас ув. Valeev, ни на йоту не устроит...

Stolp . Красиво писать сообщение у меня через телефон не полуается , извените ! Вы сами то в той теме меня критекуете ?

Господа пчеловоды ! Возможно я не правильно задал вопрос . Пчелы существуют милионы лет без участия человека , не кокие болячки им не были страшны . Сейчас мы (люди) их лечим , помогаем построить гнездо , искуственно размножаем - не "медвежя" ли это услуга?

"Любишь кататься, люби и саночки возить". "Любая услуга, благодарностью славна". "Ты мне, я тебе".

alexandr_irk
Я буду отрицать, что роевая превосходит свищевую

А может так :" у семи нянек дитя завсегда без глаза ."

Это то к чему? Свои слова нужно подкреплять доказательствами. Желательно своими, а не взятыми с книг. Я могу например поспорить, что при определенных условиях свищевые матки не уступают роевым. Есть желание давайте спорить. Только через email. Он есть в личке.

Владимир 1 . Общаюсь через телефон , пока набирал ответ wazi 39 пришло сообщение от вас ,получилась несуразиц , извените . По поводу роевых мато , информа из литературы и мой личный (пуска и не большой) опыт . Сколько не пытался , свищевых маток равноценных роевым не получил .

Вы торопитесь, ведь

Именно при создании определённых условий ,
а у роевых условия уже созданы.
Другое дело, какие племя получатся и сколько лишней работы на пасике, я имею в виду роение.
Вообще я за искусственный вывод маток, хотя название искусственный это пафос, теже свищи ток ровные как роевые
Но могу сказать, что токо плюсы для рентабельности пасики.

Ох уж эти научные работники и чего они могли разработать в инстинктах пчёл
Есть два варианта роения ( но это из личного )
1)- из-за тесноты
2)- семья достигла пика

Вывод, надо расширять вовремя, а смысл расширения, всё равно войдёт в ройку перед главным взятком.
И на мой взгляд надо не расширять, а делить , но учитывая местность так, чтоб к главному взятку подойти с рабочей пчелой.

А вот местность у всех разная и взяток по годам варьируется так, что главное знать суть и понимать инстинкты и можно манипулировать пчёлами по своему усмотрению

Я написал - что п/с до окончания периода роста,- а это и является "достижение пика".Я перечислил основные причины роения и противороевые методы. Названной тобой причине №1 - из за тесноты - соответствует более точное определение - расселение из зи тесной квартиры, верно ты и советуешь что надо делить чтобы избежать тесноты..

Молодец !!!

А я высказал свои мысли, ведь тема называется опыт пчеловодов

Итак немного о другой калькуляции при посадке роя на суш пчёлы зальют всё мёдом потому что открытого расплода нет кормить некого и если контрольный улей показывает 700г привес то рой будет нести 2кг. Далее если посадить на вощину то рой её отстроит и принесёт мёд и если считать по чесному то отстроенная вощина это тоже деньги .

Теперь о плюсах это замена старых маток на молодых и нет никаких работ по выводу маток просто надо подготовится и возглавить процес

Просто личный опыт отводки сформированные на печатном от роевых семей и роевых матках обладают более высокой физиологической выносливосливостью

Ого всего лишь подготовится и возглавить
Ну вы прямо военачальник к сезону 2015 готовы


Это насток трудная работа, что легче полтора месяца сидеть на пасике и тупо ждать выход роя .

Брокман ну давайте о серьёзном и по делу.

Надо ещё отметить породу пчёл ср . пчёлы отпускают первак от 5 до 7 кг а если находится пасека любых других пород то ср. рой при выходе собирает молодую пчелу и получается рой 9 кг и другая пчела остаётся и батрачит на рой . Очень сильно слетают итальянки .

Чёйто и у вас опыт шныряет туды-сюды, Вы вроде нам про свищей в прошлом годе парили?
СР пчелу и пакеты в мае и свищевые матки и тихую смену - разве не Вы???

А пчелы сколько в тысячах?