Горные пчелы! Кавказ

Разные вопросы пчеловодства!

Сегодня провел осмотр, все семьи в нормальном состоянии, где нужно подкармил, итд... Нормальный расплод, в смысле не горбатый, и у одного горбатый. Посмотрел все восемь рамок, на трех горбатый расплод... Не знаю, за весь день, три раза вскрыл, и полностью перепроверил, матку не нашел(на подозрение кладки маткой не оплодотворенных яиц), после облета матка иногда может так класть, а зимовалые бывают так?. Возможно матка погибла. Кстати и висел маточник пустой, вышедший. А горбатый расплод это пчелы сеяли??? Пытались выводить? Хотел объединить, потом передумал. Встряхнул всех пчел, убрал все пустые рамки, рамки с расплодом. Добавил рамку меда и перги из запаса. И дал хороший сот больше половины закрытым расплодом и не много яйца и личинок(контрольный), вдруг если там нет, могут пчелы нормальную матку вывести в такой период?

Прежде, чем озаботить себя выводом молодой матки, необходимо вырастить ей, достойных женихов, что бы от неё, получать достойное потомство.
Трутней выводить, надо начинать, за 14 дней, до закладки маточника. Трутень в расплоде развивается 24 дня, да затем взрослеет и превращается в "мужа", ешё уходит 12-14 дней. 24+14=38 дней.
Матка из маточника выходит на 16 день, а потом ещё надо 10 дней, чтобы она из "девочки", превратилась в "женщину" и притом "беременную". На всё - провсё, уйдёт 38-40 дней, за эти 40 дней, вся зимовалая пчела, уйдёт "в мир иной", а та, которая сохранится, превратится в "дряблых старушек", не способных заниматься кормлением расплода.
По этой причине, весной, семьи с матками трутовками, расформировываются.

Спасибо за буквальный смысл). Трутни навалом. Установится хорошая погода, после двух трех часов заметен лет. Я думаю матка найдет с кем подружиться. Касательно старой пчелы, добавлен хороший сот покрытый с пчелой, и больше половины покрытый нормальным расплодом, будет пополнение. Добавлю еще пару рамок после того как станет плодной. Но вопрос был в другом, может выводиться так матка нормальная? Пыльцу хорошо тащут. Молочка думаю сумееют сделать. Время того может не стоит, но ради любопытства.

Но, если, только, любопытства ради, то и, "флаг ВАМ, в руки", что бы, интересней было ...

По книжному да.

На практике не так.
Правильно, чтоб не париться и не гадать

Да нормальная матка будет если будет. Тут проценты не в Вашу пользу, но на 70% можно рассчитывать. Этот и на счёт матки и её качества

Вывести матку могут а для получения плодной матки при брачном вылете необходимы трутни и температура воздуха около +25*.
Матки поздней осени могли не сделать брачного вылета, зимовка семьи с неплодной маткой проходит нормально а весною она уже потеряла способность к спариванию и откладывает неоплодотворенные яички - расплод горбатый (трутневый). При отсутствии матки зимою семья беспокойна , если матка потеряна весной для превращения пчёл в трутовок и откладеи яичек необходимо несколько недель. Верно поступил дав контрольку с яичками и личинками, про отсутствии матки заложат свищевые маточники, но чтобы пчёлы не превратились в трутовок необходимо постоянно передавать им рамки с засевом и открытым расплодом для загрузки воспитанием расплода.

Wazik39
Игра свеч стоит. veretelnikЯвлялась сборным отводком под конец августа, на зрелый маточник. С ним наряду еще пару штук. Они норма.. А у этого тоже к концу сентября был небольшой нормальный засев.... Через пару дней напишу и сделаю фото, интересно потянут, что сотворят...

Матка зрелой будет примерно под конец апреля, а тогда температура как раз поднимается в горах... Даже в марте бывает за 25. Прошлом было теплее. В этом году с начала февраля прилично тащит пыльцу, а это говорит о темпер. выше 15градус.

Я часто бывал на Кавказе, имею представление о температуре в один день в разных местах (против солнца, на противоположной стороне склона, в узкой долине по которой спускается холодный воздух от ледников), раздетую часть тела для загара подставляешь солнцу а противоположную закрываешь одеялом от озноба. Температура на пасеке зависит от места стоянки.

Пасека находиться на солнечной стороне. И не так высоко, до ледников еще долго подниматься . Пасека над уровнем до 2000 метров примерно. Возможно это даже плохо что на солнечной. Зимуют на воле. И много корма едят еще до наступления весны, возможно это из за того что днем может температура подниматься более 15гдадус а ночью на минусе до 10. Без канди не представляю. Вот вчера на осмотре почти у всех на исходе корм, максимум 1рамка не выйдет. Но у кого то пять рамок, у кого три заняты расплодом, и пыльцу тащут достаточно много. Почти до вечера. Если правильно сказать, то до обеда много, после меньше, и ближе к вечеру еще реже. А вот нектар щас бывает? Выделяет природа???

Чтобы знать бывает ли нектар в ваших цветущих растениях присмотрись как на них работают пчёлы, опускают ли хоботок для засоса нектара. Если нектар имеется то пчелка обработав один посещает другие до наполнения зобика (брюшко утолщенное). Бывает что отдельные пчёлы собирают только нектар и тогда входят в улей без обножки но с утолщенным брюшком а другие только пыльцу, некоторые собирают и нектар и пыльцу, тогда размер обножки меньше обычного а брюшко не утолщенное. Наконец пчеловоды применяют инквизиторский способ - на лрилётке ловят пчелу отрывают брюшко и по наполнению зобика нектаром определяют уровень продуктивности выделения нектара цветущими растениями окружающих угодий. Самый простой и надежный способ - иметь контрольные весы, + , - , или 0, подкармливать или достаточно приносиього. Можно ориентироваться и по уровню развития расплода - при поступлении нектара расплода увеличивается, снижается - надо подкармливать.

Последний способ хороший. Надо будет обзовестись весами. Вопрос к вам уважаемый Леонид Васильевич. Вы раз были в горах, поняли климат, у меня пчела на 8 рамах сейчас(корпус улья на восемь рамок), расширять гнездо уже некуда. Не которые улья уже полные, такое ощущения начнут роятся. В прошлом году уже в середина марта расширил гнезда, поставил вторые корпуса на всех ульях, прошло не много дней, выпал снег и заморозки и чуть не испортил всю пасеку. Гнильцов ничего не обнаружил, но развитие и меда было не много. Семьи большие их было 5, на двух корпусах которые зимовали, дали и меда примерно по 3-5литра и по один, две отводки. В этом году в журнале читаю прошлогодние записи. И обязательные указания, расширить гнезда не раньше середины апреля. Вот сижу думаю))) расширять как? Уже скоро середина апреля .. Планирую вариант, поднять весь расплод наверх, и через разделительную решетку в нижний копус перенести матку с одной расплода. И дать хорошие суши штук шесть и один строительный. Или может просто без решетки подложить вторые корпуса? И матка как наверху все засеет, сама спустилась!!! Есть такому способу место быть?

В расширении обязательно учитывайте погоду. Второй корпус не обязательно ставить сразу с полным комплектом рамок. Как вариант, если боитесь возвратных холодов, можно поступить таким образом: ставите второй корпус. В него поднимаете часть печатного расплода, на выходе. Ставите кроющие рамки. Всего в верхнем корпусе шесть штук. Внизу комплектуете частично сушью (маломедками), частично сотами с оставшимся расплодом, обязательно кроющие медовые и медово-перговые рамки. Вощина - по ситуации с медосбором, лучше не рискуйте. Внизу - 6 рамок. Боковое пространство слева и справа в обоих корпусах заполняете утеплителем. Можно рамки сместить к одной стороне.
Учтите, как работают Ваши матки. У меня в части семей матки сначала засевают нижний корпус, а по мере выхода расплода вверху, поднимаются туда. В части семей матки сразу уходят вверх и внизу не работают. В этом случае необходимо сушь размещать в верхнем корпусе. Причем такое поведение не разовое, а системное. Это следует держать на контроле. В крайнем случае, разделительная решетка Вам в помощь.
Вообще же, 8 рамок маловато, думаю, минимум 10, тогда сроки сдвинуться и возможно при необходимости расширения уже потеплеет.
В Вашем случае, есть еще вариант посмотреть количество расплода. Кроме кроющих, медовые рамки можно убрать, дав взамен маломедки и выиграв немного времени. Так же есть вариант использования для расширения магазины с хорошей сушью, пригодной под расплод. В любом случае, окончательное решение принимать Вам исходя из погодных условий. При расширении, обязательно утепляйте ульи основательно, тогда многих проблем удастся избежать.
veretelnik
Извините, что ответил на вопрос, адресованный не мне.

Dmitrii
Извиняться не нужно. Спасибо большое за ответ. Как раз таки ситуация была такая, что матка и пчела примерно в медо сбор вся масса была в основном наверху. Большую часть рамок занимал расплод и наверху одной трети запечатанный мед. И одинаково похожая ситуация во всех ульях. Пару оставил улья для контроля, (которые точно также ничего не использовали в нижнем корпусе) а остальные все расформировал, матку с половиной расплодом и вощинами дал в нижний корпус, а на верху казалось с выходом пчелы, будут заливать. Оказалось все да наоборот, пчела и матка заново все поднялись наверх. В сентябре только получилось откачивать мед, не много опоздал. Меда чуть больше прибавилось. Половина рамки, где то больше. Но только на восьми верхних рамках... Когда ульи еще не начал делать, перечитал кучу книг, в инете инфо и принял решение делать 8ми рамочные, поняв что по природе пчела идет вверх и будет лучше всего содержать в них. думал что весной будет идти вверх, при заполнении постепенно чтоб спускаться. Но увы ни в одном улье, ни на одной из рамок нижнего корпуса ни меда ни перги и ничего. Странно и не приятно было так все это увидеть. Или они из за раннего переохлаждения насторожились спуститься, непонятно вообщем это дело. Еще пару дней подумаю все таки как правильно поступить. Ваши советы тоже будут учтены. Десять ульев попробую через разделительную решетку. Также прикупил 5ульев, три из которых 16рамочные, и два 12рамочные. Попробую и на них как поживет пчела.

То что затеваете,называется противороевой прием Демари,он не ко времени.Хороший тормоз развитию семьи.

С чем собрались бороться,с клещом или трутом?Или воск нужен?

Вот когда нужна решётка.

Не было решётки.

Ульи Рута в этой куче не встречались?

Не сейчас.

Расскажете?

Забыл.Совет.
В новый корпус две маломедки,если есть.Если нет,то из нижнего две,если есть.Взамен две суши,вниз.Остальное в новом добиваем сушью и одну две вощины.Гнездо(нижний корпус) накрываем холстиком(можно пару газет на весь просвет,пару отверстий по краям),крайние улочки открываем.Ставим новый корпус,ещё холстик.

Valeev
Бороться с клещом- у меня они очень мало осыпаються. Пользуюсь дым пушкой. Фумисаном весной и летом. Трутней нет в обилии. Иногда порчу горбатый расплод если такой много замечаю. Руту тоже перечитывал, но почему то отдал предпочтение первому. С осени на зиму изготовил вообще другой тип ульев. Шесть рамок, и рамка размером в четыре раз меньше чем дадан. То есть при желании, через дошечку можно загружать магазинные надставки ящика дадан. Вообщем своеобразные мини улья. Нуклеусы. Ваш совет тоже опробую, очень интересный подход. А вместо гозет не лучше отражатель?(утеплитель)...обязательно расскажу, время еще есть. А первый способ противороевой ДЕМАРИ буду пробовать в середине мая. К первому июню у нас полным ходом готовы побежать ройи)).

Так зачем строительная рамка?Для воска?

А это как понимать?

Холстик.

Нет целей получать воск. Строительная рамка имел ввиду с вощиной, чтоб вытягивали. Чтоб молодая пчела занималась. Или загружать молодую пчелу пока не нужно?

[quote=СилвеР]И матка как наверху все засеет, сама спустилась!!! Есть такому способу место быть?[/quote

Без вмешательства пчеловода пчёлы в борьбе за выживание усвоили как в разное время года осваивать гнездо, в какое время где с меньшими затратами вырастить необходимое количество расплода, где размещать напрыск нектара для его переработки в мёд, где размещать зрелый мёд, когда и где отстраивать соты для расширения гнезда. Изучи опыт пчёл и и стремись чтобы твои действия соответствовали тому какой инстинкт в данное время является главенствующим. Я уже много раз описывал что после зимовки пчелы выращивают расплод в тепловом центре вверху гнезда, по мерепотепления и цветения медоносов освоение гнезда спускается ниже, запасы меда размещают вверзу над расплодом а расширение гнезда делают ниже расплода отстраивая новые соты. Не нарушай а подстраивайся под пчелиный опыт. Я перепробовал разные ульи, остановился на 12-и рамочных двухкорпусных, зимовали на воле в одном корпусе, оставлял рамки только занятые клубом (6-10). До вывоза в поле осваивали корпус, привы возке под верхний подставлял нижний укомплектованный вперемешку сушью и вощиной (разовое расширение). К цветению акации ячейки сотов верхнего корпуса были все заняты медом из садовых медоносов и расплодом и матка спускалась в нижний корпус без моего вмешательства , без переноса рамок с расплодом и ограничения матки решеткой. В верхнем размещался мёд (в среднем около 36кг), в нижнем - расплод, перга, напрыск, Объема в 24 рамки для всего было достаточно (с применением медовиков и хорошей погоде при цветении акации ставил надставку на полурамку.

В горах наверное многовато 24рамок и магазин. Но цветение начинаеться с первых дней февраля, и до позднего октября тащут пыльцу. Леса не очень много. В основном боярышник и яблони груши. Липа не много далеко. Км 2примерно. Может по периоду я не правильно сделал подход. В этом году буду вести журнал. И сделаю анализ в конце года. Так думаю будет правильнее.

Точно утверждать это Вы сможете проработав пару-тройку лет с контрольным ульем и полноценными семьями. Медосборные условия в горах тоже бывают разными. Особенно актуально поговорить с местными пчеловодами. Узнайте у них основные сезонные закономерности по медосбору и наращиванию семей, о продуктивности и т.п.

Так может быть Вам заняться сбором и реализацией данного, очень ценного, продукта пчеловодства, как в виде обножки, так и в виде перги?!

Учет на пасеке во многом определяет успешность пчеловодства. Это очень важный момент, на него, как и на учет показаний контрольного улья, обратите максимум внимания.

Пчела всегда должна быть занята на различного рода работах. "Ленивая" пчела основа будущего роя, и чем ее больше, тем выше вероятность вхождения семей в роевое состояние. Так что чем больше будет занятость Ваших пчел, тем меньше хлопот с роями будет у Вас на пасеке, и тем выше будет продуктивность пасеки.

Вставите в гнездо-загрузите.Во втором же корпусе,отстроят спокойно, по мере необходимости.

Смотря где как сидят. Если переполняеться улей, тянуть не будо до середины месяца. Обчзательно учту ваши совете. Большое вам спасибо... Скоро гляну есть ли свищевые. Интересно очень. По идеи если там были вместе с яйцами и личинки, то предположительно через 5 дней должны быть запечатанны маточники. после завтра уже срок.

Объем улья зависит не от местности а от наличия медоносов в ближайших угодьях (наиболее продуктивный мадосбор в 3-х км радиусе) Древесные зацветают в основном ранней весною до наращивания нормальной силы семьи, и часто принос удовлетворяет расход мёда на текущие растоды. Липа зацветает летом, к ее цветению семья набирает нормальную силу (при достаточном объеме улья для размещении от 45 до 60-и тысяч пчёл. На одной рамке нормально размещается 2500 пчёл). В 8-и рамочном корпусе может разместиться около 20000 пчел, отсутствие необходимой площади сдерживает наращивание силы семьи. Липа в 2-х км в зоне продуктивного медосбора, к ее цветению надо иметь нормальную силу семей. Травы цветут в основном летом и в начале осени, в большинстве регионов основной медосбор с разнотравья или посевов кормовых и технических. Подсевом продуктивных диких медоносов с различными сроками цветения или посадкой кустарников можно улучшить медопродуктивность окружающих угодий.

Вот как раз таки с деревьев они не успевают нормально собрать. Имею ввиду хотелось не много меда майского. В этом году весов покупать не смогу. В следующим и весы приготовлю и магазинные рамки хорошо отстроенные. Так для опыты две улья опробую, начиная с марта постепенно подкрепляя с хорошим расплодом из других ульев. Чтоб нарасти большую семью. По одной рамок из других нормальных семей наверное не критично? Делали так кто нибудь? У нас клевер донник иван чай звербой и что только нет. Пчеловод когда в гостях был, он говорит мед я разбавил. Какой то ароматный говорит. Карамелем назвал мед. Но собирает не много. Видимо липу они не успевают. Или в горах он из климатический условий не долго цаетет. Со временем буду внимательно следить наблюдать.

Нормальную яйцекладку маткой обеспечивает "обслуживающий персонал" в 25000 пчёл. Целесообразно передачей рамок с расплодом на выходе подсиливать до 25000 от других семей (нет проблем о приеме без драки и возвратом пчёл в свой улей). Есть и другой способ, при 3-х рамочной силе семьи использовать ее как вспомогательную отбором засева и личинок и передачей на воспитание в сильные семьи увеличить суточную яйцекладку матки. Этот метод является противороевым т.к. при продолжении воспитания расплода сильная семья не входит в роевое состояние. Экспериментируй с большим количеством семей создавая медовики для получения майского мёда с кустарников и разнотравья. Успехов!