Горные пчелы! Кавказ - Страница 2
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Разведение и содержание пчёл ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Разведение и содержание пчёл /

Горные пчелы! Кавказ

Страница  Страница 2 из 7:  « Назад  1  2  3  4  5  6  7  Дальше » 
Автор Цитировать имя
СилвеР
Участник

Ульи: Дадан 8 рамок на корпус.
Порода пчёл: кавказская серая и желтая
Пчелосемей: 35
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Дагестан
Мужской
#31 | Дата: 1 Апр 2015 16:45
veretelnik
Спасибо
__________________
Пчелы это все!!!

Автор Цитировать имя
Dmitrii
Участник

Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: разные
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Липецкая область
Мужской
#32 | Дата: 1 Апр 2015 20:52
СилвеР:
Вот как раз таки с деревьев они не успевают нормально собрать. Имею ввиду хотелось не много меда майского.

Когда необходимо подготовить сильные семьи для раннего медосбора, имеет смысл с предыдущего сезона формировать полноценные отводки для последующего объединения весной с основными семьями и более полного использования ранних медоносов. Можно изначально в зиму пускать семьи более сильные, чем обычно.

Автор Цитировать имя
Dmitrii
Участник

Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: разные
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Липецкая область
Мужской
#33 | Дата: 1 Апр 2015 20:59
СилвеР:
Так для опыты две улья опробую, начиная с марта постепенно подкрепляя с хорошим расплодом из других ульев. Чтоб нарасти большую семью.

Для наращивания сильных семей необходимо знать время наступления раннего взятка. Если не знаете, и нарастите сильные семьи к тому моменту, когда медосбор еще не наступил, получите роевое состояние. Здесь важна точность: закончить рост, но не войти в роевое. Думаю, проще объединить по две семьи "на пробу", как вы говорите, "для опыта" перед или в самом начале медосбора.
СилвеР:
По одной рамок из других нормальных семей наверное не критично? Делали так кто нибудь?

Смотря в какое время. В самом начале роста до смены зимовалой пчелы может быть и критично. После наращивая биомассы семьи - нормально.

Автор Цитировать имя
СилвеР
Участник

Ульи: Дадан 8 рамок на корпус.
Порода пчёл: кавказская серая и желтая
Пчелосемей: 35
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Дагестан
Мужской
#34 | Дата: 1 Апр 2015 21:14
Тоже идея хорошая. Еще с зимы компоновать хорошую большую сборную семью. Рамку запечатанного расплода без насиживающих пчел сколько можно дать? В гнездо 8 рамок. Ну если корпус на 12 рамок. Сегодня как раз выставил 12 рамочный. Паяльником не много прогрел, и пересадил прошлогодний отводок с 8 рамочного на 4рамках. Хорошая пчела. Более менее не кусачая. Утеплил.
__________________
Пчелы это все!!!

Автор Цитировать имя
Dmitrii
Участник

Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: разные
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Липецкая область
Мужской
#35 | Дата: 1 Апр 2015 21:44
СилвеР:
Сегодня как раз выставил 12 рамочный. Паяльником не много прогрел, и пересадил прошлогодний отводок с 8 рамочного на 4рамках.

В такой улей лучше пересаживать семьи посильнее, которым уже мал 8-рамочный корпус.
СилвеР:
Хорошая пчела. Более менее не кусачая.

На это меньше обращайте внимания. Злая пчела - как строгий учитель - быстро учит как нужно работать.
СилвеР:
Рамку запечатанного расплода без насиживающих пчел сколько можно дать?

Столько, сколько смогут обогреть и сколько не ослабит другие семьи. Но еще раз обращу Ваше внимание на следующее
Dmitrii:
Для наращивания сильных семей необходимо знать время наступления раннего взятка. Если не знаете, и нарастите сильные семьи к тому моменту, когда медосбор еще не наступил, получите роевое состояние. Здесь важна точность: закончить рост, но не войти в роевое.


Автор Цитировать имя
СилвеР
Участник

Ульи: Дадан 8 рамок на корпус.
Порода пчёл: кавказская серая и желтая
Пчелосемей: 35
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Дагестан
Мужской
#36 | Дата: 2 Апр 2015 11:13
Понял. Обрадовался увидев две мисочки, хорошие нормальной длины. Дальше разочарование, были пустые. Удалил их оттуда. В голову приходит, когда формировал, вернее давал им рамку с расплодом и яичками, и отбирал все ихние с горбатым расплодом(предполижительно пчелы клали яйца на них пытались выводить матку) почуяли что не осталось ихнего и начали заново выводить, т.е. потянули мисочки дальше чтоб туда отложить. А то что им дали в середину гнезда раму игнорировали... Повнимательнее рассмотрел еще раз рамку и заметил под пчелами не выпирающий маточник, но он почему то тоже слишком наверху. Не далеко с пустыми мисочками. Как думаете? Это маточник пчела могла засеять? Формировал 28го марта.
__________________
Пчелы это все!!!

Автор Цитировать имя
СилвеР
Участник

Ульи: Дадан 8 рамок на корпус.
Порода пчёл: кавказская серая и желтая
Пчелосемей: 35
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Дагестан
Мужской
#37 | Дата: 2 Апр 2015 11:15
Можно разглядеть?


__________________
Пчелы это все!!!

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#38 | Дата: 2 Апр 2015 11:17
СилвеР:
Паяльником не много прогрел,

Пчелы стерилизуют стенки улья прополисом. паяльной рамкой уничтожаете их труд. Самый простой способ нагреть улей или сохранить тепло при осмотре - положить нагретый кирпич (булыжник) или бутылек с горячей водой.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#39 | Дата: 2 Апр 2015 11:37 | Поправил: veretelnik
СилвеР:
потянули мисочки дальше чтоб туда отложить. А то что им дали в середину гнезда раму игнорировали... Повнимательнее рассмотрел еще раз рамку и заметил под пчелами не выпирающий маточник, но он почему то тоже слишком наверху.

При необходимости вывода матки пчелы отстраивают мисочки для откладки яичка маткой. А то что им дал не игнориловали а над переданной ячейкой с личинеой до 3-х дневного возраста отстроили свищевый маточник (т.е. над личинкой из отложенного маткой яичка) дней через 10-11 из него выйдет молодая матка, дней через 7-8 у нее созреют половые органы и в теплый (до +25*) сделает брачный вылет.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
СилвеР
Участник

Ульи: Дадан 8 рамок на корпус.
Порода пчёл: кавказская серая и желтая
Пчелосемей: 35
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Дагестан
Мужской
#40 | Дата: 2 Апр 2015 19:29
Рядом ячейках лежащие личинки тоже похожего размера. Поэтому надеюсь что в нем вылупиться матка. А пчела видите там какого цвета)) первая полоса внутри от брюшка ярко желтая. Остальные полосы серебристые. Что за порода может быть?
__________________
Пчелы это все!!!

Автор Цитировать имя
Valeev
Участник

Ульи: L/R
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 1-10
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Татарстан
Мужской
#41 | Дата: 2 Апр 2015 20:14
СилвеР:
опробую, начиная с марта постепенно подкрепляя с хорошим расплодом из других ульев. Чтоб нарасти большую семью. По одной рамок из других нормальных семей наверное не критично? Делали так кто нибудь?

Dmitrii:
В самом начале роста до смены зимовалой пчелы может быть и критично.

.
И будет критично.
Передача расплода без обсиживающей пчелы не самое лучшее.Там же где не вовремя отберете,затеют Т.С. матки.Потом будете разбираться,то ли Т.С.,то ли роение.
СилвеР:
Пчеловод когда в гостях был, он говорит

Не показатель.

Автор Цитировать имя
Dmitrii
Участник

Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: разные
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Липецкая область
Мужской
#42 | Дата: 2 Апр 2015 22:27
Valeev:
И будет критично.

Ну да, можно такой тормоз воткнуть, что семьи не скоро оправятся.
Valeev:
Там же где не вовремя отберете,затеют Т.С. матки.Потом будете разбираться,то ли Т.С.,то ли роение.

Простите мое невежество, не понял, почему?

Автор Цитировать имя
Dmitrii
Участник

Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: разные
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Липецкая область
Мужской
#43 | Дата: 2 Апр 2015 22:45
СилвеР:
Можно разглядеть?

Я не прав или по несколько яиц в ячейке? Или просто блики на солнце?
СилвеР:
Обрадовался увидев две мисочки, хорошие нормальной длины. Дальше разочарование, были пустые. Удалил их оттуда.

Если Вы ждете закладки маточников, зачем удалили?
Вот дальше как-то путаницы много. Давайте попробуем разобраться (а то я не догоняю).
СилвеР:
В голову приходит, когда формировал, вернее давал им рамку с расплодом и яичками, и отбирал все ихние с горбатым расплодом.

Вы забирали рамки с "горбатым расплодом", взамен дали рамку с засевом и молодым расплодом от нормальной семьи. Если так, то не могу понять далее:
СилвеР:
(предполижительно пчелы клали яйца на них пытались выводить матку) почуяли что не осталось ихнего и начали заново выводить, т.е. потянули мисочки дальше чтоб туда отложить.

Не думаю, чтобы трутовки клали яйца в мисочку и пытались выводить на них матку. Считаю, что это неверная трактовка. Или я не так понял Ваши слова?
СилвеР:
А то что им дали в середину гнезда раму игнорировали...

То есть на молодом расплоде и засеве, подставленном из другой семьи, маточников не было?
СилвеР:
Повнимательнее рассмотрел еще раз рамку и заметил под пчелами не выпирающий маточник, но он почему то тоже слишком наверху. Не далеко с пустыми мисочками. Как думаете? Это маточник пчела могла засеять?

Этот маточник на рамке, которую Вы подставили или которая была в семье? Пчела засеять не могла.
Давайте немного подытожим: засев есть, маточники на контрольной рамке не закладывают, весь "родной" расплод "горбатый". Остаются вопросы: по сколько яиц в ячейках и есть ли нормальная печатка расплода на родных рамках? Если яиц по несколько штук, и есть не на дне, а на стенках ячеек, и нормального расплода нет, то в семье работают трутовки, и исправлять такую семью при наличии более 40 семей бессмысленно. Расформировывайте, взамен сформируете отводки.

Автор Цитировать имя
Valeev
Участник

Ульи: L/R
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 1-10
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Татарстан
Мужской
#44 | Дата: 2 Апр 2015 22:46
Не хотят вникать,что надо помочь соседней семье.Да и на рамках весной не всегда полностью печатка.Их вывод:матка порочна.Потом пойди разбери что за маточник висит.То ли Т.С.,то ли побежит как рой.

Автор Цитировать имя
Dmitrii
Участник

Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: разные
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Липецкая область
Мужской
#45 | Дата: 2 Апр 2015 22:50
Valeev:
Не хотят вникать,что надо помочь соседней семье.Да и на рамках весной не всегда полностью печатка.Их вывод:матка порочна.Потом пойди разбери что за маточник висит.То ли Т.С.,то ли побежит как рой.

Всегда был убежден и наблюдал, что ранний отбор расплода от семей, не завершивших замену зимовалой пчелы приводит к ослаблению, замедлению развития и может провоцировать болезни. Но вот закладку маточников - не могу понять. Можно поподробнее механизм? Или я не так понял?

Автор Цитировать имя
Valeev
Участник

Ульи: L/R
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 1-10
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Татарстан
Мужской
#46 | Дата: 2 Апр 2015 22:59
У СилвеР уже наверняка сменилась.

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#47 | Дата: 3 Апр 2015 13:42
СилвеР, извини , в П№38 допустил описку -"паяльной рамкой" надо - пачльной лампой.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
СилвеР
Участник

Ульи: Дадан 8 рамок на корпус.
Порода пчёл: кавказская серая и желтая
Пчелосемей: 35
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Дагестан
Мужской
#48 | Дата: 3 Апр 2015 14:22
Подождите. Я тоже хочу так цитировать каждую речь, правильно отвечать. С телефона почему то выкидывает при нажатии на цытату. Постараюсь правильно описать ситуацию одним сообщением... 28 марта проводил осмотр всех семей. Во всех ульях нашел расплод, потому не стал выискивать матку, обратил внимание только на нормальный расплод. Исключением являеться один улей, там я не нашел матку, пересмотрел пару раз. Бесполезно. Этот отводок(улей)прошлой осенью создавался, облетелся, ушел в зиму с нормальным расплодом и маткой. Подозрением послужил отсутствие расплода. Вернее присутствие только горбатого, и по не многу на трех рамках. Заметил еще на одной рамке сот сгрызли, похоже работа мышки. Размером участок 3х5см. Точно такой случай был в прошлом году, 2 или 3 семьи висели до самого конца медосбора. С 12 улочек, уменьшался, уменшался, уменшался и на конец маленькая горстка пчел. Надо было помешать, или объединить весною. Как нибудь сохранить и использовать пчелу. Но на следующий ход буду хранить плодных маток в маленьких нуклеусах. Кстати нормально зиму пережили. (Потом сделаю фото). Касательно нынешней семьи с горбатым расплодом, решил испрпвить ситуацию следующим образом. На рамках выше я говорил, что и видел с горбатым расплодом маточник с оголенной крышей, предположительно матку семья потеряла давно, и попыталась видимо вывести самостоятельно, и из маточника возможно вышел трутень. Поскольку ни одного нормально замечатанной ячейки не было. Поняв что они не способны вывести самостоятельно, я попытался исправить ситуацию. Убрал ихний расплод весь бракованый, сократил и утеплил гнездо, поставил раму с медом пыльцой и не много теплого сиропа с краю и в центр поместил рамку с нормаььным расплодом личинками и яйцами из другой семьи. На этой рамке они потянули двн пустые мисочки. Почему? Оставили столько личинок, яичек и потянули в свободном месте пустые...это означает что есть там матка носит не плодные яйца? Помимо пустых, в расплоде расширили и один нормальный маточник, что изображен на фото. В нем как раз личинка видна. Но не крупная к пятому дню. Потому пришла мысль, раз пчелы тянули пустые миски рядом с расплодом, может и засеяли тоже сами? Почему то не в центре потянули, где прилично разновозростного засева. А именно с краю. Хотя с ними рядом запечатанный расплод. А где похоже по краю рамки на яички, это простые блики.
__________________
Пчелы это все!!!

Автор Цитировать имя
СилвеР
Участник

Ульи: Дадан 8 рамок на корпус.
Порода пчёл: кавказская серая и желтая
Пчелосемей: 35
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Дагестан
Мужской
#49 | Дата: 3 Апр 2015 18:12
veretelnik
Не нужно извинятся, смысл я понял, я сам допускаю много ошибок.
__________________
Пчелы это все!!!

Автор Цитировать имя
Dmitrii
Участник

Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: разные
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Липецкая область
Мужской
#50 | Дата: 3 Апр 2015 21:33
СилвеР
1. Сколько яиц в ячейке на родных рамках и где они размещены?
2. Сколько времени семья находится, по Вашему, безматочном состоянии?
3. Пропускали ли семью через разделительную решетку для точного ответа на вопрос о наличии матки?
4. Какова сила данной семьи сейчас?
СилвеР:
и из маточника возможно вышел трутень

Исключено!

Автор Цитировать имя
СилвеР
Участник

Ульи: Дадан 8 рамок на корпус.
Порода пчёл: кавказская серая и желтая
Пчелосемей: 35
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Дагестан
Мужской
#51 | Дата: 3 Апр 2015 22:45
1. На родных рамках яичек не заметил, только личинок, и горбатый расплод. И запечатанный не равномерно. Зря не сделал фото. Расположенно по центру, и примерно 7х7см. На двух трех рамах. 2. Точно не могу сказать сколько времени. Так гул, и тревожное состояние не заметил. Прямо во дворе находиться пасека рядом. 3. Через решетку не пропускал. Но судя потому как тянут мисочки, матка там отсутствует. 4. Уходил на 8ми рамках...после сиропа на 6ти рамках. Убрал 3 и дал 1. Позавчера еще убрал 4-й. Теперь три рамы хорошо покрыты. Завтра сделаю фото. Если маточник вытянули и запечатали, можно отсчитать дни. Если вылупиться скоро, то точно не трутень. Если не пчела то будет маткой.
__________________
Пчелы это все!!!

Автор Цитировать имя
Dmitrii
Участник

Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: разные
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Липецкая область
Мужской
#52 | Дата: 3 Апр 2015 22:48
СилвеР:
На родных рамках яичек не заметил, только личинок, и горбатый расплод. И запечатанный не равномерно. Зря не сделал фото. Расположенно по центру, и примерно 7х7см. На двух трех рамах.

А личинки по одной или несколько в ячейках?

Автор Цитировать имя
Dmitrii
Участник

Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: разные
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Липецкая область
Мужской
#53 | Дата: 3 Апр 2015 22:51
Думаю, необходимо пропустить через разделительную решетку и убедиться в отсутствии матки. Тогда делаем вывод о работе трутовок. Исправлять такую семью себе дороже. Проще сделать сборный отводок на нормальную матку и компенсировать потерю семьи.

Автор Цитировать имя
СилвеР
Участник

Ульи: Дадан 8 рамок на корпус.
Порода пчёл: кавказская серая и желтая
Пчелосемей: 35
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Дагестан
Мужской
#54 | Дата: 3 Апр 2015 23:14
Я это понимаю. Завтра посмотрим хорошенько.
__________________
Пчелы это все!!!

Автор Цитировать имя
СилвеР
Участник

Ульи: Дадан 8 рамок на корпус.
Порода пчёл: кавказская серая и желтая
Пчелосемей: 35
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Дагестан
Мужской
#55 | Дата: 3 Апр 2015 23:17
И попробую пропустить через решетку. Надо было первый же день так слелать. Хотя я слышал что матка может пролезать через решетку. Если она худая.
__________________
Пчелы это все!!!

Автор Цитировать имя
СилвеР
Участник

Ульи: Дадан 8 рамок на корпус.
Порода пчёл: кавказская серая и желтая
Пчелосемей: 35
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Дагестан
Мужской
#56 | Дата: 3 Апр 2015 23:18
Вернее когда не сеет.
__________________
Пчелы это все!!!

Автор Цитировать имя
Dmitrii
Участник

Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: разные
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Липецкая область
Мужской
#57 | Дата: 4 Апр 2015 00:28
СилвеР:
Хотя я слышал что матка может пролезать через решетку. Если она худая.

Точнее, если она мелкая, не кондиционная.
СилвеР:
Вернее когда не сеет.

Способность матки проникать через разделительную решетку главным образом определяется размером ее грудки, а не брюшка, так что, полноценная матка хоть сеющая, хоть нет, даже неплодная, через разделительную решетку не пройдет.

Автор Цитировать имя
СилвеР
Участник

Ульи: Дадан 8 рамок на корпус.
Порода пчёл: кавказская серая и желтая
Пчелосемей: 35
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Дагестан
Мужской
#58 | Дата: 4 Апр 2015 19:40
Вот так, и битком пчелы тоже не осталось. Но чуть осталось запечатать маточник, уверен сейчас они запечатанны и в каждом белые большие личинки. В полный сот. и потянули еще две. Не понятно конечно две откуда, тогда их не было. Если выйдут матки три, на них сделаю еще две отводки. А если выйдет первая, и погода благоприятная, может как рой улететь?


__________________
Пчелы это все!!!

Автор Цитировать имя
fart
Участник

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника.
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Пензенская область
Мужской
#59 | Дата: 4 Апр 2015 20:16
СилвеР:
А если выйдет первая, и погода благоприятная, может как рой улететь?

Кому там лететь, 200 г пчелы не наберётся.
СилвеР:
Если выйдут матки три, на них сделаю еще две отводки

Лучше не надо делать на таких матках отводки, Вы сами себе пакость сделаете. Маток надо выводить в нормальной семье.

Автор Цитировать имя
СилвеР
Участник

Ульи: Дадан 8 рамок на корпус.
Порода пчёл: кавказская серая и желтая
Пчелосемей: 35
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Дагестан
Мужской
#60 | Дата: 4 Апр 2015 20:22
К концу апреля можно сформировать отводки, на 4х хороших расплод рамках. Но не буду этого делать. С непонятными матками. Если сама себя сможет обеспечить, и то хорошо. С ингушетии карнику может пчеловод может карнику отправить. Только вот тройзек цезарь ф1 или как их называют. Знать бы что лучше в горы. Свои из хорошей семьи, это когда деревья распустятся.
__________________
Пчелы это все!!!

Страница  Страница 2 из 7:  « Назад  1  2  3  4  5  6  7  Дальше » 
Разведение и содержание пчёл ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Разведение и содержание пчёл / Горные пчелы! Кавказ Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 4 [22 Июн 2017 12:23]
Гости - 0 / Пользователи - 4
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®