Типы ульев

esaul2009
Аветисяны, Йориши, Тарановы, и т д тоже считают, что они правы, также как я считаю, что прав я, а вы - что вы. Поэтому это своё мнение каждого пчеловод на жизнь пчел. А если вы считаете, что правы только только вы , то очень заблуждаетесь. Пчел ни кто до конца ещё не изучил.

ТВладимир По этому мёд из России официально не одна страна и не закупает, даже для технических целей, так как он даже для этого не пригоден. А что-бы сбыть эту бурду устраивают ярмарки, называя её майским, липовым, каштановым, чего не может быть даже теоретически, мёд он всегда полифлёрен, а монофлёрного, как сегодня заявлял господин Бутов, не бывает. Как-же может быть майский мёд, если он созревает в конце августа, если конечно это мёд, а не базарная бурда.

Вы услишете меня или нет? Я уже несколько раз пытаюсь добиться от Вас ответа на свой вопрос. Или Вам сказать по этому поводу нечего. Итак. Нектар собранный пчелой в мае и нектар собранный пчелой после 20 июля, но находящийся в улье до Медового спаса по своим качествам будет зрелым или нет?

Владимир-1 Да, в это время вам его освятят в церкви, но надо самому иметь совесть. У администратора, может быть есть статья, как искали мёд для космонавтов, а может его на ярмарке закупают? А тот, кто хочет, что-бы его уважали, прежде всего должен уважать свой труд, если конечно он праведный, а не 5-7 дневный.

esaul2009
Вы сказали да. То есть в Ваших выводах нет смысла. Мед который находился 50 дней в улье и мед который находился 10 дней в том же улье по своим показателям идентичен. Главное - он должен быть отобран после Спаса. Вот в этом я вижу некую несуразицу. То есть нестыковочка. И могу предположить о чем я ранее и говорил. вы человек который не признает свои ошибки. Один раз сказали и на этом стоять будете до конца. А теперь еще и добавляете, что мед должен быть освещен в церкви и только тогда он будет зрелым. Бред.

Сколько людей - столько мнений. На мой взгляд мед должени находитсья в улии до того времени пока пчела полностью не запечатает рамку. Это мы привыкли решать когда качать мед, а вы присматритесь - пчела сама покажет какую рамку отбирать. А на счет подкормки сахаром могу сказать одно - ЛЮДИ ОДУМАЙТЕСЬ. Я по своей работе часто езжу в командировки, и пришлось работать на сахарном хаводе. Если бы вы видали технологию, то поверте вы как и я сахар не ели бы. Там нахадится вся таблица Менделеева, но ударом для меня было то что на заводе стояли цистерны с "хлороформом". Когда спросил главного технолога то она ответила что - его запускают в трубы где сахар что бы убивать паразитов, грибки, которае в основном в сахарной пудре. Так что кто не видел этого - говорить всегда проще. делайте выводы.

Дозревание меда — удаление (десорбция) воды из незрелого меда. Иногда (неотложная перевозка пасеки и др.) откачивают мед с повышенным содержанием воды. В этом случае его сдают на склад по акту с указанием массовой доли воды. Такой мед нуждается в дозревании, которое проводят в специальных емкостях с кранами в нижней и верхней частях. Нижний кран используют для спуска меда с массовой долей воды не более 21%, верхний — для слива меда с массовой долей воды, превышающей допустимую норму. По мере отстаивания мед забирают из отстойника. Если в хозяйстве отстойники отсутствуют,
для Д. м. его наливают в посуду с большой поверхностью и помещают в сухом, чистом, хорошо проветриваемом, защищенном от мух, пчел и др. насекомых помещении, где поддерживают температуру 40—45 °С и влажность воздуха 40—50 %. После доведения массовой доли воды до 19—21 % процесс Д. м. прекращают, мед герметически укупоривают в тару, охлаждают до 10—15 °С и хранят далее как мед с нормальной массовой долей воды (не более 21 %). В промышленных условиях Д. м. проводят в вакуум-аппаратах при температуре 45—50 °С и остаточном давлении 8—10 кПа.
23. „Словарь-справочник по пчеловодству", А.И. Черкасова, И.К. Давыденко и др, Киев, „Урожай", 1991 г.

леший
Да смысл спора с есаулом совсем в другом. Есаул доказывает на страницах этого форума о том, что мед откачанный до Медового спаса незрелый. Ему приводились доказательства о неправильности его доводов. Я лично ему выкладывал инфу о том какой мед считается зрелым а какой нет. Даже понятие "нектар" он применяет к меду который уже запечатан. Вот на этой почве у нас ним разногласия. Выкладывал он свои акты проверки. Здесь же один из участников выложил ему свой акт. Который по своим характеристикам не уступал есаулу. Но опять же этот мед с его слов считается незрелым. А объяснить его предположения он может только словесно, без подтверждения фактами. И вот какой напрашивается вывод. Если судя Есаулу, мед должен находиться в улье до Спаса, что может получиться. У меня к медосбору (благодаря методам которые я применяю) пчелы подходят минимум на 22 рамках. То есть 2 корпуса. Есть которые и в 3 корпусах. На липе принос в среднем 10 кг в день. активная фаза этого медосбора 10-15 дней. Значит за это время у меня будет минимум 4 корпуса. 2 с пчелой и 2 с медом. после липового медосбора через неделю - полторы начинает выделять гречка. Мне необходимо кочевать. Что будет в ульях если я не откачивая мед перевозу пчел на 100км? Нормальные пчеловоды т.е применяющие общепринятые методы пчеловодства я думаю знают. Хотя у меня стационарная пасека, но я тоже кочевал и с отцом и дедом. И знаю что будет. Далее выход один. не кочевать - потому что будет невозможно. а если не кочевать не будет меда. А не будет меда многие бросят занятие пчелами. Ведь не секрет, что ради собственного потребления пчел содержат не многие. Так что получается? Метод есаула сравним с методом Гайдара, только в другой плоскости.

Владимир
Я с тобой вполне согласен. Но может у "казока" стационарная пасика? То тогда он может и до нового года выдерживать, сколько тут между Спасом и новым годом. Зато мед слаще и душистей будет. Ну а так каждый хвалит свое болото.

леший
Пасека у меня действительно стационарная, при перевозке возбуждаясь пчёлы резко поднимают температуру, произойдёт обрушение сотов и конец всему. Для получения полноценного мёда улей должен быть большого объёма, и совершенно другой конструкции,а болото пусть кулик хвалит, я говорю, как есть на самом деле. И ещё,
не надо путать понятия, Дозаревание-это испарение воды из нектара, и Созревание мёда идущее, лишь в закрытой ячейке, чтобы нектар не вбирал в себя влагу гнезда, а кислород воздуха не окислял нектар и ферменты находящиеся в ячейке сота
при строго определённой внутреульевой температуре и не как не за 5-7 дней.

Сразу понятно, что вы никогда не кочевали... обрыв сотов возможен только если пчеловод что-то не доделал - а так хорошая вентиляция и большое пространство в подкрышнике - и пчелы нормально переносят переезд.

леший
Вот видите. Я ему сто раз говорил, что откачиваю ЗАПЕЧАТАННЫЙ мед.
esaul2009
Вы может по русски не понимаете. Я откачиваю запечатанный мед, т.е мед который помещен в соты и закрыт сверху восковой крышечкой.

BeInspired
Именно в любое время года, на беспокойство пчела отвечает поднятием температуры гнезда, воск становится мягче, и под весом нектара и пчёл, тряски на кочках разрушается сот, подавит пчёл и матку и утопит их в нектаре. Никогда не кочевал, но семьи и не малой силы, перевёз на КАМАЗЕ, 3860км, от Клайпеды до Башкирии, в июне 1991г, непосредственно в ульях своей конструкции, вместо крышек использовал кочевые сетки и больше ничего не изменял, рейс занял 3 суток, о дороге облётов не устраивал.

esaul2009
Семьи не малой силы Вы продемонстрировали на своем видео. И прочитайте внимательно литератур, дабы на будущее знать понятия нектара и меда.

Книжек по пчеловодству прочитал и изучил много, в том числе и не наших авторов и писаных даже ненанашем языке. И если-бы незабивал себе мозги этой лже наукой,истинным пчеловодством, начал-бы заниматься много раньше, эта с позволения сказать наука и ведёт пчеловодство в могилу. Понятия о нектаре и мёде было известно людям ещё тысячу лет назад. Что мёд это легко усвояимый зимний корм пчелы, и созревает он не 5-7 дней, человек и использует его в пищу , как легко усвояемый простой сахар, но основная его польза в легкой усвояимость микроэлементов, их состав в полноценном мёде близок по составу минеральных солей к составу плазмы крови человека, что помогает легкому усвоению витаминов из любой другой пищи. В самом мёде витаминов мало, а витаминизировать его можно только цветочной пыльцой, со всем остальным он может вступить в реакцию. Малахов- один из отцов русской апитерапии, рассказывал, как при помощи мёда ростят волосы, но непонятно на каком месте, у него на голове их что-то не видно, а от того что продают у нас, помоему в лучшем случае доконца облезешь

Владимир1
`esaul2009 Конечно, он Гайдар в пчеловодстве, а вы имея100 семей и получая незрелую бурду, гений, свои сказки рассказываете молодым людям, давая им извращенные понятия, как о пчеловодстве, так и его продуктах, как вы выразились раньше- вам надо кормить семью, да, но не в ущерб здоровью других людей. Вашу систему изучил давно, и понял ещё лет 20 назад, пользуясь ей получить, не только полноценный продукт, но даже его подобие невозможно. Ваша система- давать стране угля мелкого, но ,,,,,,,,, т е много, с любой точки зрения пчеловодства непотребна, а подтверждений тому много, в том числе и голоса раздаюшиеся с ярмарки, как бы не называли этот с позволения сказать мёд, а в конце он получается Липовым. Ещё А В Суворов говорил- воюют не числом, а умением.

esaul2009
А вы вообще никаких советов не даете. Потому, что наверняка не знаете ничего. А про бурду, Я вам уже говорил сто раз. Если Вы извините подражаете животному с толстым лбом, который постоянно бъется в ворота........ То извините. Прочтите учебники там написано, что бурда, а что нет. "Мед должен дозреть в улье при определенной температуре", а сколько времени он там должен зреть не знаете. Мед который 5 дней находиться в улье (принесенный пчелой нектар за 5 дней до Спаса) считается по Вашему зрелым, а мед который уже запечатан но откачан до Спаса нет. Что здсь можно сказать. и на звание гения я не претендую. И советы которые даю никому не навязываю. У вас только миссия здесь одна, насрать и отбежать.

Владимир1
Последнее ваше выражение, скорее относится именно к вам, а нектар принесёный пчелой минимум, как за месяц, скармливается полностью семье в зиму, при обсушке сотов, об этом было писано не единыжды, а если семя идущая в зиму очень мощная оставляю и предпоследне поставленый магазин с верху.

прослушая вашу беседу можно сделать вывод-что есть 3 вида мёда.первый есауловский высшего качества.2й-владимирский отличный 1го сорта.и 3й-его и мёдом-то назвать трудно-откачаный жидкий нектар с выпаренной влагой и напичканный химикатами-чтобы не прокис.вот это действительно бурда.пчёлы же его не ферментировали..ну а высший от 1го сорта отличить очень трудно-почти одно и тоже.заранее согласен-если у кого-то другое мнение..

витек
Полноценный мёд, не бывает не есауловским не владимирским, а только действительно зрелым и экологически чистым.

Ну скажите мне тогда критерии оценки зрелого меда. Критерии которые подтверждены годами и документами. Лабораторными исследованиями, а если у кого есть то выложите зарубежные градации качества.
esaul2009 Ваше балаболство по поводу зрелости не считаются доказательством. Все что Вы говорите и пишите я уже сто раз слышал, но нигде не нашел пока этому подтверждение. Это все голословно и недоказательно. Мне нужны факты. Если Вы не считаете Российские ГОСТЫ полноценными то представьте зарубежные.

Владимир1
Согласно ГОСта допускается на 1кг продукта: свинца-1мг, кадмия-0,05мг, мышьяка-0,5мг, пестициды-0,005мг, радионуклеиды: цезий 137- 100бк, стронций-90- 80бк, оксиметилфурфурол-25мг, редуцируюшие сахара- 82процента, мало того ,что это простая бурда, так от неё легко получить не онкологию, так лучевую болезнь, при систематическом её употреблении. Мне известно 2 случая онкологии, от такого леч. диет. продукта, а сколько неизвестно?

Кстати, вот тут нашел аннотацию к статье, опубликованной в American Bee Journal - так вот заголовок статьи следующий: "Нужен ли США стандарт на мёд?"
Статью к сожалению не нашел, но в аннотации написано, что в ней описывается стандарт у немцев (причем не только на мёд, но и на все - т.е. начиная с откачки, продолжая хранением и заканчивая реализацией) и рассуждения что нужно скопировать у немцев и создать свой стандарт
http://www.cababstractsplus.org/abstracts/Abstract.aspx?AcNo=20073124437

Сейчас еще поищу - выложу если найду...

esaul2009
Да я не прошу Вас рассказывать свои мышления о качестве меда. Я Вас прошу Представить мне доказательство того какой мед считается зрелым. переписать цифры с книжек я сам могу. Вы мне напишите,,,,,,,,.. согласно такого то ГОСТа или ТУ или еще чего не знаю. Мед считается зрелым если и в нем содержатся и далее по тексту. Любой ГОСт который приемлем для ВАС. Те стандарты которые Вы считаете правильными при оценки качества меда, только подтвержденые в официальных докладах или публикациях. ссылки на Европейские стандарты. По каким стандартам Вы ориентируетесь. Или только Спасом?

Владимир1
Да перестаньте вы цеплять esaul2009переубедить вы его не переубедите ,в вопросах мёда он как юродивый,хотя в других вопросах и у него есть нормальные мысли.Плохо другое что он обсирает всё наше пчеловодство и если он это делает в открытой пресе то я неудивлюсь что хутор с пчёлами у него згорел не сам.

Владимир1
Володя, тебе ещё не надоело спорить с esaul2009? Помоему ты один остался, кто с ним спорит, хотя как-то уже зарекался. Мне кажется, что он просто энергетический вампир - ты раздражаешься, а ему бальзам на сердце

кочевник
Хутор сгорел, по вине одного человека, который со мной заканчивает расплачиваться. А пчеловодство, если это можно так понять, в вашем понимании, обгадил не есаул, а такие дельцы, как вы.

dega
Никогда не надо судить по себе.

Хотите, чтобы и я начал злиться, - не выйдет

dega
Просто я хочу докопатся до истины. Если человек уверенно говорит, что я занимаюсь производством бурды я хочу исправить эту ситацию. Я не прошу его рассказать его метод производства. Я просто хочу узнать какие критерии качества он считает правильным. Пока он мне не может сказать. Спорить с ним о методах пчеловодства я не собираюсь и не буду. Тех знаний что у меня есть для меня достаточно. Учителя у меня были не сравнить с есаулом. Сегодня я реализую продукции в России, а вдруг завтра появиться покупатель из за границы. Вот для этого мне и нужны стандарты качества меда МИРОВЫЕ. Очевидно мед есаула им соответствует. Вот пусть и расскажет.