Как вывести маток?

Я еще раз прошу разъяснить критерии оценки "лишнего расплода" в зависимости от размера рамки и ее наполняемости расплодом!

Можно понятнее? Тема о выводе маток. Как её подсадить- думаю здесь уместно обсудить. Я даю совет - учитывая свой опыт. Он накоплен на юге страны. Если у Вас есть уточнения (иные точки зрения) - внимательно читаем. Если нет- к чему болтовня?

Болтовня в другом месте форума. А здесь конкретно;
- сила семей для вывода маток и последующих отводков для пользователей полученных маток в различных ситуациях. Короче - 100 пчел не обеспечат жизнедеятельность маточника и матки! Ваши рекомендации для различных типоразмеров рамок?

- запечатанные маточники, в термостате и без пчёл живут до выхода...
- А стакан пчелы, даже меньше, в пенопластовом нуклеусе на четверть рамки, вполне обеспечивают матку...
Это конкретно - из, личной практики.

виталдв
Не могли бы поделится какой режим поддерживаете в термостате? У меня есть бытовой инкубатор много лет не используемый - подойдёт?

Только не все могут мгновенно это понять из кратких фраз на форуме. Это в апреле или в июле? А при пониженной температуре вес матки может и превышать норму, а вот трубочек при этом останется значительно меньше. Тоже проверено!
То, что из микронуклеуса матка спарится, сомнений нет. Но мы не в тропиках и матка с такой горсткой за лето никак не поднимется до семьи, то есть это временное явление для получения пользовательских маток сомнительного качества. Да и выход маток из микронуклеуса около 50 процентов и до выбраковки маток по весу до требований ГОСТ.

Более того, почему самые яйцекладущие матки из неплодных маток получаются в отводках на 4-6 улочек в сравнении с такими же матками в нуклеусах, и тем более микронуклеусах?!? Это неоднократно установили наши светила от пчеловодства!
Я убедился в справедливости исследований на практике. И для СЭБЭ в конце июля я получаю то, что нужно мне, а не на продажу по обезличке.

- не могу, потому как сам долго до этого доходил... А результат меня не обрадовал. Малейшая ошибка, и будешь меня хаять, а мне это не надо.
ИНкубатор - точно не подойдёт!!!
- кто не поймёт - то спросит в личке..
- это в перод Г.М.
- когда слышишь звон, спроси откуда он.
- о чём ты говоришь, может у тебя есть чем взвешивать?

Чувствуется крепкое негодование производителя маток южного региона. Продукцию не хотят оценить, как хочется производителю!

Будьте внимательнее. У меня в карточке написано "дадан". Везде (где можно) пишу -рамка на 300.

Думаю, что так оно и есть и согласен.


Ваше утверждение: - № 64 - "запечатанные маточники, в термостате и без пчёл живут до выхода..."

А как решается проблема удаления с крышечек маточников лишнего воска, что делают пчелы по мере созревания матки в маточнике, для притока в ее легкие кислорода? Удалять самому!?? Или Вы считаете фактор обеспечения притока кислорода к созревающей матке пчелами (за миллионы лет они это поняли и им это надо) не существенным и не влияющим на качество матки???
А я то раньше не понимал, почему пчелы так упорно желают делать смену, по тихому, приезжей!

- ежели это мне адресовано, то я не понимаю, что у тебя с головой? Читать научись, прежде чем отправлять сообщения. Особенно про регион...

- проблемы есть везде, и все они решаемы. Ради праздного любопытства, просто неинтересно отвечать.

- что то меня сомнения взяли, а выводил ли ты маток? Ежели выводил, тогда ответь сам на этот вопрос, потому как после запечатывания, все маточники помещаются в клеточки, и пчёлы к ним доступа не имеют...

Выводил, но клеточками не пользовался. Расчитывал срок выхода и за сутки до него делал отводки на зрелые маточники. При этом зрелость маточника определял по характерной сеточке на крышке маточника, после снятия с него пчелами воска. Нормально получалось, матки были всегда отличные!

- понятно, и маток ты по нормальному не выводил, потому как и здесь не знаешь что сказать...
- я уже читал про твоих маток, которые по 4000 яиц кладут....

Живут пчелы, роятся, и клеточек им не надо было миллионы лет! И тут появляетесь Вы и утверждаете, что это неправильные пчелы, а правильные только те, что маток в клеточках выводят, и пчеловоды у них ненормальные! Зачем народ смешить?

- что же ты их в улей посадил, ну и лазил бы по деревьям, как много лет назад это делалось...
- если б ты хоть одну, нормальную книгу прочитал по пчеловодству, и матководство, я уже не говорю о селекции, то узнал бы наконец, что я ничего не утверждаю, а только использую опыт людей, посвятивших себя изучению пчёл. К чему и призываю остальных.
В пчеловодстве как и в других науках, лисапеды уже придумали, мы можем только улучшать их, за редким исключением изобретательства чего то действительно нового и полезного. И ежели кто то чего то не знает или не умеет, то это не означает, что это не знает никто.

ggp
виталдв
Может быть разница в объёмах у Вас? десяток маток можно наверное и без клеточек выводить (тока всёровно неудобно помоему). А если сотню другую маток - то просто вынуждены будете технологию классическую применять.

Чего же тогда о каком то личном опыте, куче маток в улье без решеток и т.д.?


Конечно разница, мне, как и Челентано в "Укрощении строптивого", не нужны никчемные мне приспособления. Зачем мне промежуточноя цепочка (клеточка), когда подносишь рамку с маточниниками к нужному улью и тут же вырезаешь сколько требуется?! Лишь бы неплодные не начали выскакивать раньше запланируемого, а то когда начинал, подобное случалось. Теперь знаю, что при идеальных условиях по выращиванию маток, они могут выходить несколько раньше 16 суток.

Да уже знакомы с твоим утверждением, что трутни передают 75% наследственности. Наследственность это приобретенный предыдущими поколениями опыт под воздействием внешних факторов. Какой опыт передают трутни? Или твои трутни собирают корм,выращивают потомство и др.?

Вот и новая теория о наследственности. Когда получите Нобелевскую премию за открытие в области генетики, я Вас первый поздравлю!

Уважаемый ggp. Клеточки позволяют визуально оценить качество маток по внешним признакам. Некоторая часть бракуется сразу после выхода и только лучшие даются в отводки (или нуки) для облёта. Преимущества очевидны. А если мощные отводки - можно и пометить до облёта.

Воэможно в этом преимущество клеточек. Я визуально оцениваю маточники и отводков в конце июня делаю почти в 2 раза больше. Маток оцениваю в августе.
Приеэжие почему-то на следующий год все-равно хуже собственно выведенных. Вот сегодня осматривал (+вощина и т.д.), так в 4-х приезжих прошлого года маточники с личинками. Пока их удалил вместе с трутневым расплодом, так как они на материнские, тем более отцовские, не запланированы. Дальше, перед медосбором, видимо и этих маток к ногтю. Лучше получу своих 2 десятка на весенний старт следующего года, но только от лучших, которые до сих пор упорно не входят в роевое состояние. Иначе хороших маток на подрезанном соте не получить, это я понял из собственного опыта. Отцовские тоже не очень на трутневый расплод налегают, хотя трутневые соты давно поставлены. А пчелиного по 8-9, да еще в отводки отбирал 14 мая для приезжих маток.

Есть еще и существенная причина, почему я раздаю только зрелые маточники. Для отводков я беру пчел с печатным расплодом из разных семей. Подсадить неплодную матку всегда была проблемой не только у меня. А вот с приемом зрелого маточника, чужими для него пчелами, проблем не возникает.

- ты правда неадекватен, с тобой никогда не получается полноценного диалога, ты разговариваешь сам с собой. Других постов не замечаешь.
Сейчас речь идёт о выводе маток. А содержание нескольких маток в улье без решоток, это другой вопрос, который тебе просто недоступен, в силу твоего нежелания учится пчеловодству. И не надо притягивать этот вопрос в каждую тему.
Я много чего знаю, но не обязан с тобой делится своим опытом. Если ты не выводил маток больше десятка, то лучше промолчи, умней выглядеть будешь перед молодёжью.

Уважаемый AIF! Я писал следующее:
Уточнение может быть: засеянных на стольео то %, или такая то часть, или сплошной.

Матку падсадил 22.05.2010 в колпачке.Выпустил через 3 дня.Подскажите черезсколько времени она начнет сеять?

shan_ad
Как только спарится так и будет сеять

Как матки приняты? Со злющими с приемом возникают проблемы.

Матки приняты гостеприимно.Через день или два проверял их без дыма,засев был во всех отводках.

А я без дыма не рискую!?

Уважаемый veretelnik. Нормально засеенная рамка -это рамка на 70-85% занятая расплодом (в моём представлении). Если в гнезде весной расплод расположен на 4 рамках и занимает 50 процентов ячеек (визуально) -я учитываю её как 2,5 рамки расплода. При этом пометив, что разбросан на 4-х. Всё прости.

Так готовить отводки надо лучше. И проблем не будет.