КАКИЕ МАТКИ КАЧЕСТВЕННЕЕ
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Матководство ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Матководство /

КАКИЕ МАТКИ КАЧЕСТВЕННЕЕ

Страница  Страница 1 из 5:  1  2  3  4  5  Дальше » 
Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#1 | Дата: 26 Дек 2011 16:55 | Поправил: veretelnik
КАКИЕ МАТКИ КАЧЕСТВЕННЕЕ?
Бытовые названия маток: роевые, свищевые и искусственно выведенные. Для вывода роевых маток пчелы из воска делают основание маточника – мысочку, с горизонтальным расположением плоскости донышка ( по расположению потолок маточника), в основном отстраивают внизу рамки где маточник свисает вниз вне сотов хорошо омывается качественным воздухом. После наращивания боковых стенок маточника матка откладывает яичко и перед рождением личинки пчелы ложат маточное молочко. При потере матки пчелы на плоскости сота над личинкой расширяют пчелиную ячейку, , основанием маточника является средостение, донышко ячейки расположено в вертикальной плоскости и стенки маточника отстраиваются с поворотом вниз, в промежуток улочки, снабжение качественным воздухом ухудшается. Пчелы начинают обильное кормление личинки маточным молочком как и в роевых маточниках но сроки начала обильного питания зависят на личинке какого возраста заложен свищевый маточник. После гибели матки ещё 3 дня на соте будут яички и к моменту ощущения осиротения пчелы могут оттянуть свищевый маточник на родившейся личинке.
При искусственном выводе матки подрезкой сотов (способом Цебро) маточник отстраивается как и пчелами при отстройке свищевых маточников не на плоскости сота а в месте подрезки, Но здесь отсутствует выбор пчел, маточник закладывается на личинках того возрасти, подрезку каких сделал пчеловод.
При способе с переносом личинки, ее забирают из пчелиной ячейки и переносят в искусственную мисочку, обычно переносят личинок 12-и часового возраста,( что зависит от опыта пчеловода) и эти 12 часов личинка получает обычное питание. На прививочной рамке среди соседних сотов маточник свисает вниз, а дальше пчелы воспитывают личинку как и в роевом маточнике.
Качество маток определяют по суточной яйцекладке матки и по продолжительности откладки оплодотворенных яиц. Не будем рассматривать частные приемы (вес яичек и др.), рассмотрим в каком способе наиболее полно обеспечиваются условия выращивания маток высокого качества. Плодовитость матки зависит от количества яйцевых трубочек, их количество в свою очередь зависит от обильного качественного питания личинок маточным молочком.
Вероятность максимального срока обильного кормления в следующей последовательности: Роевые маточники закладываются пчелами в роевой период обеспечивается обильное кормление личинок с момента рождения личинки до запечатывания. Следует отметить заботу пчел о выращивании плодовитых маток, в основу роя входят пчелы кормилицы, и они с роем улетают только при запечатке маточников. Свищевые маточники закладывают также пчелы ощутив осиротение , на личинках при рождении или минимального возраста. При искусственном выводе маток переносом личинок, время обильного питания сокращается от 12-15 часов до ??? в зависимости от навыков пчеловода. Вывод маток способом подрезки наиболее неблагоприятный для качества маток.
Показатель качества матки по продолжительности откладки оплодотворенных яиц зависит от погодных условий при брачном вылете т.е. с каким количеством трутней матка может спариться для максимального заполнения самьяприемника. Наилучший период - роевой.
В каждом из способов есть свои особннности в обеспечении качества маток но есть и отрицательные факторы, к примеру многих пчеловодов не удовлетврряет стихийность роения и от любой по качеству семьи, ненадежность снятия роя и др.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
полковник
Участник

Ульи: Дадан(стандартные,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 10-20
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Россия,Красная Горка
Мужской
#2 | Дата: 26 Дек 2011 18:07
veretelnik

Вы меня убедили,что самые качественные матки искусственно выведенные неплотные матки,значит в наших условиях и параметрах МАТКИ,купленные из БашГУБНИЦа.
__________________
В пчеловоды бы пошел, пусть меня научат...

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#3 | Дата: 26 Дек 2011 19:14 | Поправил: veretelnik
полковник:
Вы меня убедили,что самые качественные матки искусственно выведенные

Я описал процесс вывода маток различными способами взяв за основу сроки усиленного питания ММ. Описаны только два основных способа искусственного вывода (подрезкой и переносом личинок), какой из них Вас убедил? А есть джентерский сот, высечка ячеек с яичками. Я предлагал: " рассмотрим в каком способе наиболее полно обеспечиваются условия выращивания маток высокого качества" и подчеркивал при каких способах закладку маточников делают пчелы (они наверняка используют родившихся личинок или минимально возможного возраста. А искусственный вывод маток делает пчеловод и здась возрастной диапазон личинок может быть запредельным и "побудительные" сахарные подкормки . Матка может быть искусственной а качество неважное, особенно по второму показателю (запасы спермы), матководы стремятся удовлетворить спрос пораньше, когда и кормилиц недостаточно для питания расплода и нескольких десятков искусственных маточников, и погода неустойчива для брачного вылета, да и трутней мпло. Наверное стоит продублировать статью об оптимальных сроках вывода качественных маток.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#4 | Дата: 26 Дек 2011 19:30
ИСКУССТВЕННЫЙ ВЫВОД КАЧЕСТВЕННЫХ МАТОК.
Успех занятия пчеловодством зависит от многих факторов. Решающий фактор – постоянное наличие в семье качественной, плодовитой матки, чтобы семья была сильной и работоспособной, не стала трутовочной. При случайной гибели или при замене дефектной матки на пасеке постоянно должны быть запасные плодные матки не менее одной на три семьи.
При естественном развитии источником молодых маток является роение или выращивание пчёлами маток при «тихой смене».
В роевое состояние с закладкой роевых маточников пчёлы входят в конце июня начале июля, чтобы не снизить медосбор, применялись противороевые приемы чтобы маточники не закладывались, да и получение плодных маток было запоздалым, медоносы выгорали, сделанные отводки не набирали силу и не могли сделать запасы мёда для зимовки. Сам процесс роения для пасеки – явление негативное из-за его стихийности, трудоемкости, экономических потерь. Кроме того, роиться могут и семьи с низкими хозяймтвенно полезными признаками, не обеспечивается селекционный отбор. Надо было освоить технологию вывода ранних маток. Пчеловодством занимался на Украине. Весенний облёт бывал и в начале марта и в конце апреля. Толчком к раннему выводу маток стала статья Волоховича о создании к главному взятку медовиков за счёт ранних отводков. Для получения ранних трутней осенью при формировании гнезда в две сильные семьи поставил по две медовые рамки с большим количеством трутневых ячеек К весне трутневые ячейки освобождались от мёда и матка в них откладывала неоплодотворенные яички. Весною после облёта часто проверял, и обнаружив запечатанный трутневой расплод, приступил к выводу маток. В сильной материнской семье на грани засева внизу сота сделал подрезку, удалил рядом с будущим маточником яички в двух соседних ячейках, укоротил стенки ячейки с яичком и немного развальцевал, сделал подобие мисочки, на противоположной стороне сота яичек не должно быть (проще потом вырезать маточники). Первый опыт был обнадеживающим, к 16-му апреля получил плодных маток. А вот на следующий год «второй блин» получился комом. К моменту половой зрелости маток погода подвела, до 20 апреля выпадали дожди со снегом, матки не вылетали на брачный вылет утратили способность к спариванию и стали трутовками. А во второй половине лета и прошлогодние матки стали закладывать много трутневого расплода. Явный признак низкого качества маток. Проштудировал биологию и условия необходимые для выращивания качественных, плодовитых маток. Плодовитость матки зависит от количества яйцевых трубочек, их количество в свою очередь зависит от обильного качественного питания маточным молочком а молочные железы хорошо работают у пчёл 6-12-и дневного возраста при обильном питании естественными кормами мёд-перга или нектар- пыльца. При подкормках сахарным сиропом и белковыми заменителями пчёлы-кормилицы не обеспечат полноценное питание и качественных маток не вырастишь. Но даже при наличии натуральных кормов, в зоне выращивания маточников должна поддерживаться температура от +33,5 до +34,5 градусов, отклонение в сторону снижения или повышения отрицательно действует на качество матки, это условие трудно обеспечить ранней весною, даже электроподогрев может отрицательно повлиять на развитие превышением оптимальной температуры .Ещё один фактор - яйцевые трубочки формируются в последние 2 дня перед выходом матки из маточника и малейшее нарушение теплового режима отрицательно действует на их формирование. А ведь именно до выхода матки маточник вырезают и помещают в нуклеус, здесь и охлаждение и сотрясения и потеря качества. При оценке качества матки упущен важный фактор – полнота наполнения семяприемника спермой. На брачный вылет матка может вылетать при температуре не ниже +25 градусов, что ранней весною бывает редко. Матка или остается неспособной к спариванию, или успевает спариться с 1-3-мя трутнями, спермы хватает на оплодотворение ограниченное количество яичек (что и произошло в первый вывод ранних маток). Решить этот вопрос при выводе маток весною не всегда удается, и даже хорошо развитая матка остается неполноценной из- за малого количества запасов спермы. При эволюционном развитии было определено наиболее оптимальное время, с оптимальными условиями для выращивания плодовитых маток и при брачных вылетах накапливался максимальный запас спермы. Это не ранняя весна а роевой период, но он слышком поздний и не удовлетворяет пчеловодов. Эволюцией определена и продолжительность жизни пчелиных особей, для матки – 5 лет, и при максимальных запасах спермы ее хватит на все годы жизни матки. Вопрос о запасах спермы можно решить искусственным осеменением теми кто имеет аппаратуру и освоил метод. К искусственному выводу маток, обеспечивающему условия выращивания качественных маток и полноценных брачных вылетов я приступал в мае с учётом прогнозов погоды, за 12-15 дней до установления стабильного в +25 градусов тепла необходимого для брачного вылета матки. Но в мае стабильно были заморозки 1-3 мая и 18-22мая (погибал цвет белой акации). Перенёс сроки вывода маток в начало июня. Результаты стали положительными. При такой технологии маток менял через 3 года. Для контроля в двух семьях оставил маток и на четвертый год, трутневого расплода было мало. Вывод – качество матки зависит не только от молодости, но и от запасов спермы. Встал прежний вопрос – как обеспечить плодными матками ранние вспомогательные отводки, чтобы к цветению белой акации можно было создавать медовики. Продолжительность цветения белой акации 6-8 дней, но в этот период оббивали цвет сильные ветры или сжигал суховей, или были заморозки. Получить в 2-3 погожих дня хороший медосбор можно было создав медовики. Для решения этой проблемы разработал способ зимовки запасных маток. Исходил из того, что пчелы клуба разделённые сотами на отдельные улочки хорошо зимуют. Лежак на 26 рамок разделил глухими перегородками из ДВП на 10 отделений по две рамки, у боковых стенок оставил пространство для бокового утепления, чтобы снизить до минимума теплопотери в крайних отделениях, обеспечивался взаимный обогрев, как и в клубе. За 11 лет не было гибели семеек или маток. Обеспечил создание ранних отводков на перезимовавших запасных матках. Нельзя упускать роль рабочих пчел в воспроизводстве потомства. Фактически рабочие пчёлы влияют на количество откладываемых маткой яичек. Пчёлы подготавливают такое количество ячеек под засев, какое они могут обогреть и какое количество расплода могут кормить. В разное время сезона эти возможности разные и по погодным условиям и по силе семьи. Максимальная яйцекладка маткой может быть при силе семьи выше 2-2,5кг и теплой погоде. Эволюционным развитием для каждой породы пчёл выработан оптимум плодовитости матки. А суточная яйцекладка маткой весною зависит не только от силы семьи, наличия кормов и погоды, но и от породных особенностей пчёл. Чем более компактно пчёлы готовят ячейки под засев (легче обеспечить обогрев большего количества расплода), тем выше суточная яйцекладка маткой (лидируют карпатки). При откладке яичек матка затрачивает время на переход, на контроль годности ячейки для яйцекладки, на кладку яиц и на пищевые контакты. Если ячейки под яйцекладку расположены не компактно, матка теряет много времени на переходы на поиски пригодных для яйцекладки ячеек ( и может растерять созревших яичек до 600 штук в сутки). Вывод маток подрезкой сотов мне не подошел, при вырезке и прореживании яичек охлаждаются личинки, созревшие маточники надо вырезать, теряется много времени, руки вымазаны мёдом, запах вытекающего мёда привлекает пчёл может спровоцировать напад, при вырезке маточники могут повреждаться или при изменении положения маточника нарушится формирование куколки в матку. Применил методику переноса личинок в мисочки. Изготовлял мисочки, прикреплял расплавленным воском к пистону а пистон с мисочкой к планке прививочной рамки. Прививочную рамку ставил вечером в семью-воспитательницу на подготовку мисочек. На следующий день часов в 11 вынимал привывочную рамки, ставил в ящик а в материнской семье брал расплодную рамку с личинками и засевом (там всегда есть только родившиеся личинки (нет необходимости специально ставить сот для засева). Пространство от вынутых рамок (колодцы) оставлял. Перенос 12-и часовых личинок делал в палатке а при теплой безветренной погоде вблизи улья в тени дерева.. На перенос 25 –и личинок уходило 4-5 минут, рамки возвращал в оставленные колодцы. На воспитание из 25 перенесенных личинок пронималось 18-23. При запечатке маточников (на 5-6 день), вынимал привывочную рамку и прямо над гнездом, прихватив пальцами пистон легким поворотом отсоединял пистон с маточником и опускал в маточные клеточки расположенные в рамке-держателе клеточек, ни наклонов, ни касаний к маточнику. После переноса маточников рамку с клеточками ставил в колодец на дозревание. На 14-й15-й день формировал нуклеусы и на следующий день клеточки с вышедшими матками размещал в сформированных нуклеусах, предварительно удалив маточник из которого уже вышла матка,\ в клеточку закрыл выход кусочком вощины проколов отверстия спичкой и капнув мёда, пчелы разгрызали вощину и выпускали матку. Прием был 100%. Вывод маток делал дважды, для плановой замены маток, формирования отводков и для зимовки запасных маток
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
бортник72
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: итальянка
Пчелосемей: 80
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#5 | Дата: 26 Дек 2011 19:43
veretelnik читаю - вспоминаю студенческие годы. дочитал - вспоминаю пчеловода где был на практике, и его слова." то что зубрил забудь, будь всегда рядом смотри и слушай, но больше смотри". план 7000 маток. ячейки снились. какое там помещение,влажность,срок личинки. ПЛАН!!! ехали со всего саюза.
__________________
Задающий мудреные вопросы неизбежно получит мудреные ответы.

Автор Цитировать имя
полковник
Участник

Ульи: Дадан(стандартные,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 10-20
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Россия,Красная Горка
Мужской
#6 | Дата: 26 Дек 2011 20:07
veretelnik
...какой из них Вас убедил?...

В теме:"Способы подсадки маток" я к Вам обратился с вопросом и спросил СОВЕТА (№107 от 14 дек.2011),форумчане стали отвечать,Вы развёрнуто ответили постом № 130,обсуждение продолжается и сегодня.Из обсуждения я сделал вывод,что лучше исскуственно выведенные специалистами- профессионалами,типа ГУБНИЦа.
__________________
В пчеловоды бы пошел, пусть меня научат...

Автор Цитировать имя
бортник72
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: итальянка
Пчелосемей: 80
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#7 | Дата: 26 Дек 2011 20:18
бортник72:
ПЛАН!!!

я конечно извеняюсь. я нехочу брасать тень на матководов. просто пример из моей жизни.. просто если повсюду продают мукачёвских маток, то какой у них план?
__________________
Задающий мудреные вопросы неизбежно получит мудреные ответы.

Автор Цитировать имя
oleg1960
Участник

Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 24
Пчело-стаж: 1-3 года
Откуда: Самарская область
Мужской
#8 | Дата: 26 Дек 2011 21:02
бортник72
Есть спрос - будет и план ! Мне кажется что те кто занимаются этими матками не враги себе и не будут пургу гнать , но есть много кто далек от матководства и вот они "помогают" тем кто года а может и жизни тратит на свое дело . В общем то как и почти все в наше время .

Автор Цитировать имя
oleg1960
Участник

Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 24
Пчело-стаж: 1-3 года
Откуда: Самарская область
Мужской
#9 | Дата: 26 Дек 2011 21:08
veretelnik
А оптимальный срок вывода качественных маток это когда ? Хотелось бы услышать мнение многих участников форума .

Автор Цитировать имя
бортник72
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: итальянка
Пчелосемей: 80
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#10 | Дата: 26 Дек 2011 21:21
oleg1960:
А оптимальный срок вывода качественных маток

у нас июнь.
__________________
Задающий мудреные вопросы неизбежно получит мудреные ответы.

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#11 | Дата: 26 Дек 2011 23:39
oleg1960:
Хотелось бы услышать мнение многих участников форума .

наличие постоянного приноса не менее 0,5 кг. У нас - с мая по сентябрь. Больше - лучше.

Автор Цитировать имя
YTKUL
Участник

Порода пчёл: средне-русские
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Алтайский край
Мужской
#12 | Дата: 27 Дек 2011 11:00
oleg1960
Чтобы матка работала и принесла пользу нужен май месяц.
__________________
Kudgich

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#13 | Дата: 27 Дек 2011 11:50
YTKUL:
Чтобы матка работала и принесла пользу нужен май месяц

Плодовитость матки (количество яйцевых трубочек) может обеспечить опытный матковод в любой период летнего сезона а вот время брачного вылета зависит от местных климатических условий, для разных регионов они разные, это условие можно заменить искусственным осеменением.
oleg1960:
А оптимальный срок вывода качественных маток это когда ?

veretelnik:
При оценке качества матки упущен важный фактор – полнота наполнения семяприемника спермой. На брачный вылет матка может вылетать при температуре не ниже +25 градусов, что ранней весною бывает редко. Матка или остается неспособной к спариванию, или успевает спариться с 1-3-мя трутнями, спермы хватает на оплодотворение ограниченное количество яичек

Оптимальный срок вывода качественных маток зависит от местных климатических условий (перечислены выше).
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
Анатолий Александрович
Участник

Порода пчёл: Кавказская, Корпатка
Пчелосемей: 30
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Адыгея
Мужской
#14 | Дата: 27 Дек 2011 14:15
бортник72:
какое там помещение,влажность,срок личинки.


Таких сейчас, как бы по мягче, называют рвачами, впаривали люду свищака. Пару тройка таких как Вы, и лет 5 если не больше, нужно востанавливать нормальную линию чуть ли не по всей стране. И это при условии если те, кто с вашего потомства выводя маток знали, что Вы втюхивали брак, да ещё по всему Союзу. С ув.

Автор Цитировать имя
Владимир1
Участник

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчелосемей: >200
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Приморский край
Мужской
#15 | Дата: 27 Дек 2011 14:30
Анатолий Александрович
А Вы пробовали когда нибудь обслуживать один семей 100? Это без отводков. 100 зимовалых семей. Если держали, то не говорите что они у Вас не роились. А теперь вопрос, во время наращивания семей, а это у нас допустим июнь месяц, (ГВ начинается в первой декаде июля) что вы будете делать? А я Вам отвечу РОИ ловить. А я работаю со свищевками, и семей у меня более 100, и за этот сезон вышло чуть больше 10 роев. Это при том, что все семьи в начале июня уже в двух корпусах. А более 50% к ГВ были и в трех. Теперь объясните, если бы я ждал роевых маток были бы у меня семьи такой силы? Нет не были бы. Так что не сравнивайте работу с 30 - 50 семьями и пасекой более 100. А работаю я с ними один, даже без помощника. И еще раз говорю, все делать надо с умом, взвесив несколько раз. И я пришел к такому способу содержания семей не за один год. Так что
Анатолий Александрович:
Таких сейчас, как бы по мягче, называют рвачами, впаривали люду свищака.

не правы Вы.
Анатолий Александрович:
нужно востанавливать нормальную линию чуть ли не по всей стране

Не нужно мешать пчеле, отпускать рои понемногу и все будет нормально
__________________
В споре рождается истина.

Автор Цитировать имя
esaul2009
Участник

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчелосемей: 18
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Оренбургская область
#16 | Дата: 27 Дек 2011 15:31
Зачем спорить, лучше роевых маток нет, не было и не будет, в роевые мисочки матка откладывает яйца большей массы, с первой секунды жизни, личинка питается только маточным молочком, семьёй пчёл ведётся индивидуальный уход за каждым маточником, это естественный процесс, а не "пробирка", роевая матка выведенная в мощьной семье, не ровня, как по массе тела, так и по яйценоскости "пробирочной", выводил и с двойным переносом, и с тройным, и в соте Жентера, всякими способами, но лучше роевой из хорошей мощьной семьи не один раз убеждался сам, быть не может

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#17 | Дата: 27 Дек 2011 16:18
бытует мнение

Автор Цитировать имя
Анатолий Александрович
Участник

Порода пчёл: Кавказская, Корпатка
Пчелосемей: 30
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Адыгея
Мужской
#18 | Дата: 27 Дек 2011 16:20
Владимир1:
А Вы пробовали когда нибудь обслуживать один семей 100?

Вы не злитесь, ни когда не подвергаю насмешкам методы других пчеловодов, могу спорить но не насмехаться. Есть у меня товарищ, настоящий Кочевник, не с наших краёв. Так он держит 130, ну и + всё остальное, даже иной раз звонит чтоб помог, приходится выручать. А у меня такой цели не стоит. И рои ловил,доходило даже до смешного. Не дождавшись выхода роя из одной семьи,пришлось отлучиться, пчёлы стояли на подворье. Позвонила жена, и так с женским темпераментом, крича в трубку объяснила что на привой не паркуются, из её рассказа понять не смог что происходит, ну и сказал пусть уходит. Она сушь проволокой привязала к шесту, растёртой руками листьев мелиссы массой натёрла рамку и подняла над головой. Рой мы тогда удержали, и на эту рамку, оставленную средь ульев привилось в течении недели ещё два чужих, не 10-12 рамок но не плохие. С середины весны я её к стволу вишни привязываю, только для муравьёв ловушки делаю.
esaul2009:
лучше роевых маток нет, не было и не будет

В этом я с Есаулом согласен, один минус с ними бывает,- оплодотворение, если погода не позволяет, или когда рой выходит осенью. С ув.

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#19 | Дата: 27 Дек 2011 16:23
бытует мнение что ,если оставлять роевых маток на племя то потомство будет более ройливым.
интересно ваше мнение

Автор Цитировать имя
Анатолий Александрович
Участник

Порода пчёл: Кавказская, Корпатка
Пчелосемей: 30
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Адыгея
Мужской
#20 | Дата: 27 Дек 2011 16:48
Alex74:
бытует мнение что ,если оставлять роевых маток на племя то потомство будет более ройливым


Будит, но есть некоторые простые способы не допускающие роения:
- Всегда старайтесь чтоб в семьях находились молодые матки т.е. один сезон.
- Своевременное расширение гнезда, и ещё как у Шехирезады 1000 способов.
Когда не хочется замарачиваться с выводом маток, подготавливаю к следующему сезону роевых. В пакетниках, каждой семье готовлю смену. Проблем с ройливостью сильных нет. Как у всех: Погода, Условия, Взяток. С ув.

Автор Цитировать имя
esaul2009
Участник

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчелосемей: 18
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Оренбургская область
#21 | Дата: 27 Дек 2011 17:03
Alex74 Ерунда, инстинкт выживания заставляет пчёл роиться, а вас жениться, не зависимо где выведено живое существо, там где положено, или в пробирке, что бы пчёлы не роились, надо хорошо знать их жизнь, сроки зацветания нектароносов в вашей местности, иметь ульи нужного объёма и конструкции, матку не старше 1 года, роевые мисочки строятся основной частью семей, это инстинкт, а вот матка, далеко не всегда ложит в них яйца, это при правильном содержании, надо не срезать их, а создавать условия семье для работы, как пчеле, так и матке, в этом случае пчёлы семьи их сами посрезают

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#22 | Дата: 27 Дек 2011 17:06
Анатолий Александрович
нынче вышел рой из воспитательницы. Безматочный. был удивлён

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#23 | Дата: 27 Дек 2011 17:18
планирую значительное увеличение пасеки ,и не хотелось бы изначально сохранять (генетическую) ройливость.
а на племя планирую роевую. 2 сезона не роилась отработала отлично

Автор Цитировать имя
Анатолий Александрович
Участник

Порода пчёл: Кавказская, Корпатка
Пчелосемей: 30
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Адыгея
Мужской
#24 | Дата: 27 Дек 2011 17:34
Alex74:
нынче

Нынче, извините, за мою не грамотность, это какое время. И что, Вы с ним сделали, или что, сделал он т.е. рой без матки.
Когда служил, был сослуживец. Он так интересно определял место нахождения, чего или кого нибудь. Ононо, осёсё, ондого, ондосё. Соответственно: Там, Вот или Тут, Далеко, Рядом. И Вы понимаете не хотел ни как по другому говорить, с пол года привыкали. Мы его и поили думали шутил и заговорит по литературному, ан нет, некоторые из нас чуть не заговорили на его языке. Довольно много времени прошло с тех пор а до сих пор всё в точности помню. С ув.

Автор Цитировать имя
esaul2009
Участник

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчелосемей: 18
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Оренбургская область
#25 | Дата: 27 Дек 2011 17:35 | Поправил: esaul2009
Alex74[b] Инстинкт роения заложен в генах пчелы, это так же как и в вас, инстинкт размножения вида

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#26 | Дата: 27 Дек 2011 17:50
Анатолий Александрович
если с таким не сталкивался нечего выступать

Автор Цитировать имя
бортник72
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: итальянка
Пчелосемей: 80
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#27 | Дата: 27 Дек 2011 18:34
Анатолий Александрович:
Пару тройка таких как Вы, и лет 5 если не больше, нужно востанавливать нормальную линию чуть ли не по всей стране.

в том совхозе 14 пасик было. правда 2 работали на молочко. и у всех план. и порода была карпатка, и брал весь союз.
__________________
Задающий мудреные вопросы неизбежно получит мудреные ответы.

Автор Цитировать имя
сава
Участник

Ульи: многокорпусн,лежак
Пчелосемей: 20
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Архангельская область
Мужской
#28 | Дата: 27 Дек 2011 19:39
Анатолий Александрович:
Нынче, извините, за мою не грамотность, это какое время

нынче-в нынешнее время -в настоящее время-сегодня
Владимир1:
А я работаю со свищевками,

при деление семьи на поллета создаются те же условия для вывода маток ,что и при роение-пчелы сами выбирают яйцо и кол-во будущ маток, пчелы все свои ,всех возрастов,открытый расплод есть,
и если выбрать нормальное время качество маток наверно будет не хуже роевых?

устал сидеть на пасеке,рои ловить.

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#29 | Дата: 27 Дек 2011 19:45
esaul2009:
Инстинкт роения заложен в генах пчелы, это так же как и в вас, инстинкт размножения

Извини Александр Петрович, по отношению к инстинкту роения пчел ты прав, роение это размножение вида и пчелы как вид не исчезнут, не исчезнет и инстинкт роения, рои будут выходить с качественными плодными матками но с предельным возрастом, оставив в отпустившей рой семье роевые маточники с будущими матками и передав им весь генетический код. Но в ближайшее время рой по сути молодая семья из молодых пчел с огромной роевой энергрей заменит качественную но пожилую матку на молодую и ей уходящая матка также передасть свой генетический код. Так что пчелам как виду исчезновение не грозит.
А вот вторая часть: " это так же как и в вас, инстинкт размножения" не столь оптимистична. Инстинкт размножения вытесняется удовольствием от спаривания, исчезает желание иметь потомство и заботиться о нём. Рождаемость среди великоросов ведет к исчезновению или превращению в национальное меньшинство. и причины здесь не только в правительстве и материальной обеспеченности а в пропаганде извращенной морали, своеобразного генетического кода для граждан РФ.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
Анатолий Александрович
Участник

Порода пчёл: Кавказская, Корпатка
Пчелосемей: 30
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Адыгея
Мужской
#30 | Дата: 27 Дек 2011 20:03
сава:
нынче-в нынешнее время -в настоящее время-сегодня

В пост. №22 было написано; ЦИТИРУЮ " нынче вышел рой........" Порой слышишь от пожилых людей это слово, оно у них и означает, СЕГОДНЯ, но сегодня конец декабря на дворе. какой рой в декабре. Поэтому и спросил, думал что другое означает.
ЗРЯ ЗЛИШСЯ

Страница  Страница 1 из 5:  1  2  3  4  5  Дальше » 
Матководство ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Матководство / КАКИЕ МАТКИ КАЧЕСТВЕННЕЕ Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 2 [6 Апр 2020 23:04]
Гости - 0 / Пользователи - 2
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®