КАКИЕ МАТКИ КАЧЕСТВЕННЕЕ - Страница 3
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Матководство ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Матководство /

КАКИЕ МАТКИ КАЧЕСТВЕННЕЕ

Страница  Страница 3 из 5:  « Назад  1  2  3  4  5  Дальше » 
Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#61 | Дата: 1 Янв 2012 15:15
veretelnik
полностью согласен ,вывод маток начинается при наличии печатного трутневого расплода. а если рано поставить трутневую сушь они выкидывают личинки трутней

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#62 | Дата: 1 Янв 2012 23:06
Alex74:
полностью согласен ,вывод маток начинается при наличии печатного трутневого расплода. а если рано поставить трутневую сушь они выкидывают личинки трутней

в отцовские семьи ставим с осени для раннего трута, Ни разу не видели выкинутых личинок. Детку выкидывают при голодовке, не допускай её, или создай хорошую медоносную базу.

Автор Цитировать имя
esaul2009
Участник

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчелосемей: 18
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Оренбургская область
#63 | Дата: 2 Янв 2012 05:39 | Поправил: esaul2009
виталдв Вы правы, при недостатке углеводного корма семья выбрасывает всех личинок, а при недостатке белкового занимается канибализмом, т е их поедает восполняя запасы белка в организме, с началом весенней яйцекладки, матка как бы надеясь на скорый принос корма, даже в семье имеющей малые запасы корма всё равно червит, а при недостатке перги семья поедает эти яйца, самый страшный зверь, это человек он и из пчёл канибалов сделает

Автор Цитировать имя
YTKUL
Участник

Порода пчёл: средне-русские
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Алтайский край
Мужской
#64 | Дата: 2 Янв 2012 09:31
виталдв:
не понял про что ты написал?

Роевые матки больше ложат, даже на 2 сезон , искуственные работают впределах среднего поэтому если их не стимулировать наростить силу на рой не получается особенно на второй сезон.
__________________
Kudgich

Автор Цитировать имя
YTKUL
Участник

Порода пчёл: средне-русские
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Алтайский край
Мужской
#65 | Дата: 3 Янв 2012 10:13
veretelnik:
Но и в этом допускаешь ошибку, у трутней половая зрелость наступает примерно на 14 дней дольше чем у маток, кроме того матка выращивается 16 дней а трутни 23 дня. и если следовать твоему совету то для осеменения молодой мат

Обобщил. Через месяц после выставки ,есть печатный трутневый расплод, У меня это 10.05. Это служит сигналом для вывода маток. А если ставить в сильные семьи рамки с трутневыми ячейками то процедуру можно сместить на 10 суток т. е.01 .05. Готовьте с осени, ранние облеты также помогут и корм.
veretelnik:
и если не будет погодного "окна", то матка так и останется без спермы, и "качественно" будет засевать только трутней.

Начало и конец мая у нас обычно тепло + - 5-7 дней можно угадать. То есть облетный период с 25.о5. до 05.06.
__________________
Kudgich

Автор Цитировать имя
Xobbi
Участник

Ульи: перехожу на финский полистирол
Порода пчёл: от карпаток
Пчелосемей: 25
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ленинградская область
Мужской
#66 | Дата: 3 Янв 2012 21:37
Лично для меня вопрос о качестве маток давно решен практикой. Лучше роевых маток, выведенных при поддерживающем взятке, не бывает!

Вопрос управляемого пчеловодом процесса исууственного вывода матоки должен быть аксимально приближен к условиям естественного вывода пчелами роевых маток. Все уже давно и подробно изложено в специальной литературе по способам искусственного вывода маток!
Практическим МАСТЕРОМ в этой области был Александр Волохович! О его методах создания нескольких пчелиных семей от одной зимовалой семьи найдете в просторах интернета! Главный упор Волохович делал на КАЧЕСТВО ПЛОДНЫХ маток. Тех, что сеяли менее 2000 яиц в сутки, безжалостно выбраковывал! Тоьлько не все пчеловоды понимают важность этого, и указывают мне на то, что НОРМАЛЬНАЯ? матка сеет в среднем, 1500 яиц в сутки???
http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%BF%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4% D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&where=all&id=29809653-06-12
__________________
Это как?

Автор Цитировать имя
Xobbi
Участник

Ульи: перехожу на финский полистирол
Порода пчёл: от карпаток
Пчелосемей: 25
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ленинградская область
Мужской
#67 | Дата: 3 Янв 2012 22:04
Xobbi:
Тоьлько не все пчеловоды понимают важность этого, и указывают мне на то, что НОРМАЛЬНАЯ? матка сеет в среднем, 1500 яиц в сутки???http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%BF%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B E%D0%B4% D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&where=all&id=29809653-06-12

Сам себя цитирую для тех, кто выссказывает сомнения о том, что пчелиная матка способна откладывать более 2000 яиц в сутки. Смртрите с 15 минут! А это специализированное научное учреждение!
__________________
Это как?

Автор Цитировать имя
mansur
Участник

Порода пчёл: местная среднерусская
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Татарстан
Мужской
#68 | Дата: 3 Янв 2012 23:23
Xobbi:
кто выссказывает сомнения о том, что пчелиная матка способна откладывать более 2000 яиц в сутки

Для среднерусских маток это обычное явление, для карпаток многовато
__________________
Мансур

Автор Цитировать имя
deskata89
Участник

Ульи: ДБ-ЛР
Порода пчёл: Карника
Пчелосемей: 160
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: България
#69 | Дата: 3 Янв 2012 23:31
Хорошая матка ат кладаваеть до 2500 яиц всутки от 25.05 до 20.06

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#70 | Дата: 4 Янв 2012 02:43
YTKUL:
Роевые матки больше ложат, даже на 2 сезон , искуственные работают впределах среднего поэтому если их не стимулировать наростить силу на рой не получается особенно на второй сезон.

Xobbi:
Сам себя цитирую для тех, кто выссказывает сомнения о том, что пчелиная матка способна откладывать более 2000 яиц в сутки. Смртрите с 15 минут! А это специализированное научное учреждение!

Вышеозначенные посты говорят только о том, что далее своего носа пчеловоды не желают смотреть... Хотя бы прочитайте про итальянок. Спорящие здесь, кроме маток естественного облёта, наверняка не видели ничего другого.
очень трудно спорить с теоретиками на эту тему, да и не хочется, так как я и мой коллектив, занимается ИОМ с восьмидесятых годов.
У нас есть матки-искусственницы, (естественно помеси, которые получились не с одного раза), которые развивают до 3000-3500 в сутки, а вы мне рассказываете какие то сказки, прочитанные вами в различной литературе...

Автор Цитировать имя
Анатолий Александрович
Участник

Порода пчёл: Кавказская, Корпатка
Пчелосемей: 30
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Адыгея
Мужской
#71 | Дата: 4 Янв 2012 07:49 | Поправил: Анатолий Александрович
mansur:
для карпаток многовато


Вы работали с карпаткой ? При хорошей матке, они малым уступают итальянкам. Если Вы работали с ними, и так пишите, значит есть три варианта:
- хотите затеять склоку,
- полное не знание этой популяции,
- либо Вам под видом карпатки, втюхнули каких либо мух.

Автор Цитировать имя
YTKUL
Участник

Порода пчёл: средне-русские
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Алтайский край
Мужской
#72 | Дата: 4 Янв 2012 08:30
виталдв:
Вышеозначенные посты говорят только о том, что далее своего носа пчеловоды не желают смотреть... Хотя бы прочитайте про итальянок. Спорящие здесь, кроме маток естественного облёта, наверняка не видели ничего другого.очень трудно спорить с теоретиками на эту тему, да и не хочется, так как я и мой коллектив, занимается ИОМ с восьмидесятых годов.

Вы правы я не большой спец по ИОМ, потому что успешно работаю на ранних роевых . Я противник безпардонного вывода свищака потерял на это 4 года. По Кашковскому , Миллеру и др. написанным методам. Взял для эксперимента Никот, посмотрим.
__________________
Kudgich

Автор Цитировать имя
lakos11
Участник

Ульи: ланстрота- рута
Порода пчёл: карпатки, тип Вучково
Пчелосемей: 9
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: украина, Харьковщина
Мужской
#73 | Дата: 4 Янв 2012 17:13
esaul2009:
при роении закладывают 8-10 маточников, редко до 12ти, то при тихой смене 1-2-3 не более, пчёлам воспитательницам просто меньше работы, а значит качественнее

А зачем держать десятки мисок? Скушать их, если ты не матковод, оставить 1- 3...
__________________
Кособуцкий Л.А.

Автор Цитировать имя
mansur
Участник

Порода пчёл: местная среднерусская
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Татарстан
Мужской
#74 | Дата: 4 Янв 2012 17:37
Анатолий Александрович:
Вы работали с карпаткой ?

Скажем так: испытывал применительно к своим условиям и сравнивал с среднерусскими по всем хозяйственно полезным качествам. Маток периодически покупал из разных пчелопитомников. Продолжалось это лет 10, сейчас махнул на них и не хочу больше с ними работать.

Анатолий Александрович:
При хорошей матке, они малым уступают итальянкам.

А вы считали сколько штук яиц матка карпатки откладывает в сутки?
__________________
Мансур

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#75 | Дата: 4 Янв 2012 18:08 | Поправил: ГОРЕЦ
виталдв:
занимается ИОМ с восьмидесятых годов.

Не знаю есть ли,что-то новое для Вас,в этой информации,но надеюсь,что для кого-то она, представляет определённый интерес.
"Для обеспечения высокой эффективности селекционной работы научными работниками Украины разрабатываются и вводятся современные методы племенной работы. Сейчас вместо линейного разведения пчел внедрено разведение по популяциям. Также углубляется исследование биологии размножения пчел. За последние годы сотрудниками ННЦ "Институт пчеловодства им. П.И. Прокоповича УААН" проведено исследование и разработаны методы консервации и продолжительного хранения спермы трутней. На кафедре пчеловодства им. В.А. Нестерводского изучен вопрос относительно миграции спермы в половых путях матки, исследован процесс осеменения яиц, разработан способ введения спермы, оборудование и поточная технология искусственного осеменения. Так, на основании гистологических исследований установлено, что сперма разных трутней может размещаться в спермоприемнике как смешано, так и поуровнево. При многоразовом введении она размещается в спермоприемнике поуровнево. Порции спермы каждого из трутней залегают С-подобными пластами. Наоборот, при одноразовом осеменении сперма разных трутней смешивается. Эти данные - не только теоретические положения из полиандрии пчел, но они содействуют усовершенствованию методов репродукции племенного материала. Кроме того на кафедре проведены гистологические исследования регуляции откладывания матками гаплоидных и диплоидных яиц. Установлено, что процесс осеменения яиц происходит по счет функции влагалищного клапана. Этот орган регулирует положение яйца в зоне выводного протока спермоприемника. При поднятии верхушки яйца (зона микропиле) к выводному каналу происходит осеменение. Когда клапан не поднимает яйцо, осеменения не происходит и матка откладывает гаплоидную яйцеклетку.
Принимая во внимание важность влагалищного клапана в воспроизводящей функции маток, нами предложен новый способ искусственного осеменения. Он заключается в следующем. Сперму трутней вводят не в яйцеводы матки, а в камеру жала. Для этого используют синтетическую насадку для инжектора. Эта насадка сыграет роль искусственного шлейфа. Перед осеменением матку обрабатывают углекислым газом, при помощи крючков открывают камеру жала. Потом инжектор с насадкой подводят к отверстию влагалища. Дальше крючки снимают и матку выводят из наркоза. Как только матка станет активной ей вводят сперму. В завершение работы капилляр вытягивают так, чтобы синтетическая насадка осталась в теле матки.
При этом варианте введения спермы не возникает травмирования половых путей, а сам процесс осеменения приближается к естественному. Для повышения производительности работы было предложено отдельные операции по искусственному осеменению проводить отдельно на впервые разработанном нами оборудовании. К нему относится прибор для анестезии маток, прибор для раскрытия камеры жала и введения инжектора, блок маткоудерживателя и инжектора, прибор для введения спермы. Это оборудование позволяет искусственно осеменять маток поточным способом. Его производительность в 8-10 раз выше по сравнению с существующими технологиями. Разработанный способ и оборудование прошли апробацию в ряде стран (Российская Федерация, Канада, Израиль).
Мы считаем, что плодотворная работа в вопросах селекции пород пчел, использования современных технологий воспроизведения племенного материала будет содействовать повышению производства продукции пчеловодства."

Валерий Броварский
Заведующий кафедрой пчеловодства,
им. В.А. Нестерводского,
доктор сельскохозяйственных наук

Автор Цитировать имя
Анатолий Александрович
Участник

Порода пчёл: Кавказская, Корпатка
Пчелосемей: 30
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Адыгея
Мужской
#76 | Дата: 4 Янв 2012 19:52
mansur:
А вы считали сколько штук яиц матка карпатки откладывает в сутки?

- ЕСЛИ ВСЁ БУДИТ ХОРОШО, Я ВЫЛОЖУ ФОТО ПЕЧАТНОГО, ДА И ПРОСТО ЗАСЕВА ПО СЕЗОНУ, ДУМАЮ ВАС ЭТО УБЕДИТ.

Автор Цитировать имя
mansur
Участник

Порода пчёл: местная среднерусская
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Татарстан
Мужской
#77 | Дата: 5 Янв 2012 10:16
Анатолий Александрович:
- ЕСЛИ ВСЁ БУДИТ ХОРОШО, Я ВЫЛОЖУ ФОТО ПЕЧАТНОГО, ДА И ПРОСТО ЗАСЕВА ПО СЕЗОНУ, ДУМАЮ ВАС ЭТО УБЕДИТ.

Надо сделать фото всех рамок с печатным расплодом сделанные с обоих сторон рамок. Тогда сможем приблизительно подсчитать яйценоскость матки в сутки.
__________________
Мансур

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#78 | Дата: 6 Янв 2012 01:57
ГОРЕЦ:
Не знаю есть ли,что-то новое для Вас,в этой информации,но надеюсь,что для кого-то она, представляет определённый интерес.

- старо как мир, во всяком случае для меня...
Мы используем искусственный шлейф с восьмидесятых, только начинали малость по другому, про Броварсого, Маннапова и ему подобных плагиаторах и не слышали в то время. У нас - журнал "Пчеловодство" и тот был ограничен.
Если заинтересует что конкретно, пиши в личку, владеем всеми технологиями и оборудованием, современными и не очень.

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#79 | Дата: 10 Янв 2012 16:54
интересовался методами пчеловождения по Кашковскому, многое перечитывал по много раз ,особенно вывод и замена маток,очень привлекают своей простотой ,был уверен что работая по его методике результат будет отличный .
но теперь смотрю что многие его не жалуют,ругают и критикуют очень убедительно.
Теперь мне хотелось бы знать, правда ли что ,если семья воспитательница заранее подсиливается печатным расплодом из чужих семей(с хорошими качествами ),матки выведенные в ней будут хуже чем матки выведенные в своей семье без участия "чужих"пчел .

Автор Цитировать имя
mansur
Участник

Порода пчёл: местная среднерусская
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Татарстан
Мужской
#80 | Дата: 10 Янв 2012 17:33
Alex74:
интересовался методами пчеловождения по Кашковскому, многое перечитывал по много раз

Я тоже интересовался его методами. Думаю точно хуже не будет если станешь его последователем. Некоторые его рекомендации перенял на свою пасеку. Например: малопродуктивные пчелосемьи начал ликвидировать как он советует, а раньше менял им только матки.
Alex74:
правда ли что ,если семья воспитательница заранее подсиливается печатным расплодом из чужих семей(с хорошими качествами ),матки выведенные в ней будут хуже чем матки выведенные в своей семье без участия "чужих"пчел

Думаю, это никак не должно повлиять на качество маток. Но опять же, если сделаешь как советует Кашковский, матки у тебя во всяком случае не будут худшего качества.
__________________
Мансур

Автор Цитировать имя
YTKUL
Участник

Порода пчёл: средне-русские
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Алтайский край
Мужской
#81 | Дата: 10 Янв 2012 20:10
mansur:
Например: малопродуктивные пчелосемьи начал ликвидировать как он советует, а раньше менял им только матки.

Ну это пишут в каждой литературе. Это называется"племенная работа".
__________________
Kudgich

Автор Цитировать имя
mansur
Участник

Порода пчёл: местная среднерусская
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Татарстан
Мужской
#82 | Дата: 10 Янв 2012 20:26
YTKUL:
Ну это пишут в каждой литературе. Это называется"племенная работа".

Нигде не встречал в литературе, как советует это делать Кашковский. Например: чем не племенная работа поменять матку в малопродуктивной пчелосемьи на молодую плодную матку из высокопродуктивной пчелосемьи? Но Кашковский не советует этого делать, а ликвидировать пчелосемью полностью и соты растопить.
__________________
Мансур

Автор Цитировать имя
YTKUL
Участник

Порода пчёл: средне-русские
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Алтайский край
Мужской
#83 | Дата: 10 Янв 2012 21:00
mansur:
апример: чем не племенная работа поменять матку в малопродуктивной пчелосемьи на молодую плодную матку из высокопродуктивной пчелосемьи? Но Кашковский не советует этого делать, а ликвидировать пчелосемью полностью и соты растопить.

Смена матки не даст результата , будут некоторые улучшение, средних показателей можно добиться. Новый подукт не более. Топить соты ,это уже шарлотанство, темболее если они свежиеи болезней не видно.
__________________
Kudgich

Автор Цитировать имя
Анатолий Александрович
Участник

Порода пчёл: Кавказская, Корпатка
Пчелосемей: 30
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Адыгея
Мужской
#84 | Дата: 10 Янв 2012 21:00
mansur:
Например: чем не племенная работа поменять матку в малопродуктивной пчелосемьи на молодую плодную матку из высокопродуктивной пчелосемьи? Но Кашковский не советует этого делать, а ликвидировать пчелосемью полностью и соты растопить.


- Всё немногим проще,в зависимости от продуктивности матки, пчёлы в семье за весенне - летний период само заменяются до 4х раз
- Если конечно взяток совсем поздний, может и не будит сильно заметно разницы, а если нет, то:- подсаживая матку, тем самым Вы не меняете самих пчёл, и продуктивности они своей не поменяют, пока полностью не произойдёт обновление, а это время.
- Даже при равных матках, но при разной по диаметру ячеи на сотах, пчёлы и их продуктивность будит разная

Автор Цитировать имя
YTKUL
Участник

Порода пчёл: средне-русские
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Алтайский край
Мужской
#85 | Дата: 10 Янв 2012 21:04
Анатолий Александрович
Гены матки дадут все равно результат на следующий год.
__________________
Kudgich

Автор Цитировать имя
Анатолий Александрович
Участник

Порода пчёл: Кавказская, Корпатка
Пчелосемей: 30
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Адыгея
Мужской
#86 | Дата: 10 Янв 2012 21:12
YTKUL:
Гены матки дадут все равно результат на следующий год.

Обязательно дадут,а замена полная позволит начать всё с текущего, и пчёлы в зиму уйдут под эту матку. ВРЕМЯ. С ув.

Автор Цитировать имя
mansur
Участник

Порода пчёл: местная среднерусская
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Татарстан
Мужской
#87 | Дата: 10 Янв 2012 23:10
YTKUL:
Гены матки дадут все равно результат на следующий год.

Анатолий Александрович:
Гены матки дадут все равно результат на следующий год.

Обязательно дадут,а замена полная позволит начать всё с текущего,

Вот, вот: это в классическом пчеловодстве так. А по Кашковскому по другому. Впрочем интересных мнений отличных от классики у него много http://video.mail.ru/mail/obrazovanie-new/577/599.html
__________________
Мансур

Автор Цитировать имя
Анатолий Александрович
Участник

Порода пчёл: Кавказская, Корпатка
Пчелосемей: 30
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Адыгея
Мужской
#88 | Дата: 11 Янв 2012 15:02
mansur:
А по Кашковскому по другому.

Почему то звук не очень. С ув.

Автор Цитировать имя
chernov47
Участник

Ульи: лежаки-дадан
Порода пчёл: серая кавказская
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Мужской
#89 | Дата: 12 Янв 2012 16:19
esaul2009
Есаул, Вы правы. что лучше роевых маток нет, если соблюдены климатические условия. однако, роевые матки имеют минус- у них природой заложен роевой инстинкт, т.е. семья с роевой маткой имеет инстинкт прийти в роевое состояние.

Автор Цитировать имя
chernov47
Участник

Ульи: лежаки-дадан
Порода пчёл: серая кавказская
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Мужской
#90 | Дата: 12 Янв 2012 16:24
согласись, как минус, ситуацию с роением пчел, мы можем не проконтролировать, и рой уйдет

Страница  Страница 3 из 5:  « Назад  1  2  3  4  5  Дальше » 
Матководство ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Матководство / КАКИЕ МАТКИ КАЧЕСТВЕННЕЕ Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 2 [6 Апр 2020 23:04]
Гости - 0 / Пользователи - 2
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®