Календарный план вывода маток....пишем вместе. - Страница 4
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Матководство ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Матководство /

Календарный план вывода маток....пишем вместе.

Страница  Страница 4 из 6:  « Назад  1  2  3  4  5  6  Дальше » 
Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#91 | Дата: 13 Мар 2013 12:03
LeG
все получится.

Автор Цитировать имя
Охотник
Участник

Ульи: Разнобой
Порода пчёл: Карпатская
Пчелосемей: 35 >
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ
Мужской
#92 | Дата: 13 Мар 2013 12:33
Alex74:
так и не решенный вопрос.
Как же все таки называется пыльцевая обножка, в тот момент времени когда она пролетает через решетку обножкосборника,

Этот вопрос так или иначе будит возникать, не на этом форуме так на другом, не в это время, в другое, пока всё не станет на свои места как и положено на этом шарике.
Другое дело, когда пишут вот такое,
Alex74:
у наших мудрецов,

и затем обращаются за советом к более опытным, Плагиат называется. Конечно это
но думаю человек должен для себя определить свою линию движения и как то придерживаться её, не о женщинах говорю.
__________________
движение - это ЖИЗНЬ

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#93 | Дата: 13 Мар 2013 12:51 | Поправил: veretelnik
LeG:
Как то у нас на форуме повелось, по несколько страниц выяснения кто круче, а вопрос задашь, единицы отвечают.

Не уяснил на какой именно вопрос и в какой теме надо дать ответ. Alex74 в №82 - межрамочное пространство 12 мм.
Лангстротом установлено пчелиное пространство согдасно которому - между стенкой улья и рамкой -7,5 мм; между рамками - 12 мм. Исходя из того что на соседних сотах могут передвигаться пчелы одновременно не касаясь спинами, проход для одной пчелы достаточный в 6 мм ( что все видели при удлинении и запечатке ячеек с медом в верхней части рамок ). При вставке разделительной решетки или глухой перегородки считаю проход в 6 мм достаточным. Размер в 7,5 мм от рамок до стенок улья считаю принят тем что в фальце для навески рамок есть зазор и при навеске рамки вплотную с одной стороны размер в 7,5 мм уменьшится на величину зазора , поэтому зазор не должен превышать 1 - 1,5 мм (а при перекосе рамки проход для пчел может быть перекрыт а при подъеме или установке может давить пчел). Вот так втягивают в обсуждение плана вывода маток. А кого интересует название обножки - открой тему.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
LeG
Участник

Ульи: ППС 9р.,.
Порода пчёл: карника.
Пчелосемей: 40-50
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Краснодарский край
Мужской
#94 | Дата: 13 Мар 2013 13:02
veretelnik:
Не уяснил на какой именно вопрос надо дать ответ

Здравствуйте Леонид Васильевич.Вот на этот:
LeG:
Сегодня подготавливал инвентарь к выводу маток. Во всех инструкциях написано, что очень важно расстояние от сота до соседней рамки. Но получается интересная картина, если устанавливать просто на штатные кронштейны сота на рамку, то никакого соблюдения расстояния не получается. Посмотрел любительский фильм, мужик под кронштейны вырезы в рамке делает. Сделал, но всё равно, расстояние соблюдается до крышки сота, а ячейки утоплены примерно на 5-6 мм. В двух фильмах вроде так и стоят, но зачем тогда в инструкции на это делать упор.

Там я и фото приложил.
__________________
с уважением Геннадий

Автор Цитировать имя
LeG
Участник

Ульи: ППС 9р.,.
Порода пчёл: карника.
Пчелосемей: 40-50
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Краснодарский край
Мужской
#95 | Дата: 13 Мар 2013 13:07
В чём в принципе сомнение: будут ли выращивать пчёлы личинок, если расстояние от Дж. сота ( ячеек), до ячеек соседнего сота будет большим чем 12 мм? Выкинут яйца или не выкинут?
__________________
с уважением Геннадий

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#96 | Дата: 13 Мар 2013 13:58
LeG:
подготавливал инвентарь к выводу маток. Во всех инструкциях написано, что очень важно расстояние от сота до соседней рамки

В верху я внес поправку (для сведения). Расцениваю что тебя интересует не размер между рамками а расстояние от сота до маточника. Маточную личинку в мисочке кормилицы обеспечивают молочком мисочку в маточник отстраивают строительницы, необходимо у маточника поддерживать оптимальную температуру. Верхний брусок рамки 25 мм, маточник диаметром не более 18 мм, от соседнего сота до оболочки маточника 15,5 мм (12улочка + 3,5 до маточнике). Такое пространство пчела преодолеть может только при полете. Если не изменяет память, за сутки маточная личинка получает 3000 кормовых посещений плюс строительницы. Представляешь что там должно происходить. Я прививочную рамку делал шириной 14 мм, от маточника до сота оставалось 10 мм - такое расстояние пчелы с соседнего сота запросто переползали, обеспечивался свободный доступ кормилицам, строительницам, для обогрева и снабжения кислородом (на прививочной планке промежутки между маточниками и от маточников до соседних сотов вполне достаточны).Эти расстояния я применял все годы пчеловодства при искусственном выводе маток.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#97 | Дата: 13 Мар 2013 14:10
LeG:
если расстояние от Дж. сота ( ячеек), до ячеек соседнего сота

Технологией с джентерским сотом маток не выводил. Но разве там маточники не свисают вниз а надстраиваются горизонтально по направлению к соседнему соту и отстройке маточника мешает соседний сот, даже свищевые маточники отстраивают вниз.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
иван50
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Воронежская область
Мужской
#98 | Дата: 13 Мар 2013 14:38
LeG
невыкинут все там нормально будет

Автор Цитировать имя
иван50
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Воронежская область
Мужской
#99 | Дата: 13 Мар 2013 14:41
ток если сот наш небудет сеять в него матка его ток на прививку

Автор Цитировать имя
LeG
Участник

Ульи: ППС 9р.,.
Порода пчёл: карника.
Пчелосемей: 40-50
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Краснодарский край
Мужской
#100 | Дата: 13 Мар 2013 14:45 | Поправил: LeG
Вопрос не о маточниках, а о соте Джентера, в котором матка в течении первых суток отлаживает яйца, её выпускают, 3 дня яйца и на пятый , личинки. Потом сот убирается, а личинки вместе с донышками и присоединёнными к ним мисочками переставляются на прививочную рамку а далее всё как и при других способах переноса личинок на прививочную рамку.
__________________
с уважением Геннадий

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#101 | Дата: 13 Мар 2013 16:38
Охотник это же юмор.
в каждой шутке есть доля шутки.

Автор Цитировать имя
LeG
Участник

Ульи: ППС 9р.,.
Порода пчёл: карника.
Пчелосемей: 40-50
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Краснодарский край
Мужской
#102 | Дата: 13 Мар 2013 16:55 | Поправил: LeG
иван50:
ток если сот наш небудет сеять в него матка

Здравствуйте
Продавец утверждает, что производитель Германия.Судя по качеству, не обманывают.
иван50:
невыкинут все там нормально будет

Спасибо большое.
__________________
с уважением Геннадий

Автор Цитировать имя
бортник72
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: итальянка
Пчелосемей: 80
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#103 | Дата: 13 Мар 2013 21:23
LeG
сам не пробовал, по этому не вступал в дискуссию. слишком много манипуляций у джентера .да и по одзывам не всегда мать хочет сеять там. у друзей есть, но у одного 3й год не может заставить мать там сееть, другому удалось в первый, но всегда выкидывают и яйца и уже личинок после переноса в мисочки. не знаю писал ли кто, но мой совет вставь в сот уже сейчас, обливай сытой или сиропом и ставь в семью(любую) пусть приобретает запах пчёл(выветривается пластик)
__________________
Задающий мудреные вопросы неизбежно получит мудреные ответы.

Автор Цитировать имя
LeG
Участник

Ульи: ППС 9р.,.
Порода пчёл: карника.
Пчелосемей: 40-50
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Краснодарский край
Мужской
#104 | Дата: 14 Мар 2013 21:57
бортник72
Здравствуйте.
Такие жалобы были на Никот, о джентере вроде нормально отзываются. Я прошлым летом , ещё когда только собирался купить, разговаривал с одним парнем, он купил и не имея никакого опыта, чисто по инструкции вывел маток. Причём процент приёма личинок у него приличный был.
За совет спасибо, он у меня уже стоит, правда пока за заставной, сейчас гнёзда сжатые, пока не стал его туда совать.
__________________
с уважением Геннадий

Автор Цитировать имя
бортник72
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: итальянка
Пчелосемей: 80
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#105 | Дата: 14 Мар 2013 22:13
LeG:
правда пока за заставной

без разницы,главное внутри. поливай сиропом пусть облизывают.
__________________
Задающий мудреные вопросы неизбежно получит мудреные ответы.

Автор Цитировать имя
LeG
Участник

Ульи: ППС 9р.,.
Порода пчёл: карника.
Пчелосемей: 40-50
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Краснодарский край
Мужской
#106 | Дата: 14 Мар 2013 22:19
Хорошо, так и сделаю.
__________________
с уважением Геннадий

Автор Цитировать имя
Wazik39
Участник

Ульи: 12-ти и 18-ти рамочные 2х корпусные
Порода пчёл: Д.В. популяция.
Пчелосемей: сократилось до 35
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Амурская область
Мужской
#107 | Дата: 14 Мар 2013 22:49
LeG:
3 дня яйца и на пятый , личинки. Потом сот убирается

А почему на 5-ый день ??? Я понимаю, что все манипуляции должны производиться пока длится стадия яйца, что бы к началу кормления личинок были с формированы мисочки.... или я в чём то ошибаюсь ?
__________________
P.S. ( Аксиома пчелиной сущности) "CЛАВА, пчелы - малютки, зиждится, в её ТРУДОЛЮБИИ(трудоспособности), "пряником" (едой) манимом, да кнута, не ведающем, а, СИЛА, её продуктивной производительности, таится в статусно-структурном коллективизме, с его трёхнедельными алгоритмами, уместными к обильному выделению нектара, ПРИРОДОЙ - МАТУШКОЙ !!!"

Автор Цитировать имя
LeG
Участник

Ульи: ППС 9р.,.
Порода пчёл: карника.
Пчелосемей: 40-50
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Краснодарский край
Мужской
#108 | Дата: 14 Мар 2013 23:00
Wazik39:
А почему на 5-ый день

Здравствуйте. Все матководы утверждают, что если перенести яйцо, то либо будет плохой приём, либо вообще выкинут. В инструкции написано на 5й, в видео инструкции к Никоту, то же переносят личинок. Причём тогда видно в какой мисочке больше молочка.
__________________
с уважением Геннадий

Автор Цитировать имя
Wazik39
Участник

Ульи: 12-ти и 18-ти рамочные 2х корпусные
Порода пчёл: Д.В. популяция.
Пчелосемей: сократилось до 35
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Амурская область
Мужской
#109 | Дата: 14 Мар 2013 23:11
LeG:
что если перенести яйцо, то либо будет плохой приём, либо вообще выкинут. В инструкции написано на 5й,

Понято, Спасибо.
__________________
P.S. ( Аксиома пчелиной сущности) "CЛАВА, пчелы - малютки, зиждится, в её ТРУДОЛЮБИИ(трудоспособности), "пряником" (едой) манимом, да кнута, не ведающем, а, СИЛА, её продуктивной производительности, таится в статусно-структурном коллективизме, с его трёхнедельными алгоритмами, уместными к обильному выделению нектара, ПРИРОДОЙ - МАТУШКОЙ !!!"

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#110 | Дата: 16 Мар 2013 17:34
LeG:
на 5й, в видео инструкции к Никоту, то же переносят личинок.

видимо здесь надо уточнить от куда ведется отсчет.
яйцо всего 3 дня, 4й день личинка, на 5й день 2х дневная личинка .
как правило прививка делается на 4й день.

Автор Цитировать имя
Wazik39
Участник

Ульи: 12-ти и 18-ти рамочные 2х корпусные
Порода пчёл: Д.В. популяция.
Пчелосемей: сократилось до 35
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Амурская область
Мужской
#111 | Дата: 16 Мар 2013 18:51 | Поправил: Wazik39
Alex74:
видимо здесь надо уточнить от куда ведется отсчет.

"Селекционные работы на пасеке" Н.М. Кокорев, Б.Я. Чернов. "мир пчеловода"
Однодневных личинок получают в изоляторе на специальной рамке. ...она (матка) начинает яйцекладку через 4 - 5 часов, после подсадки (матки) в изолятор. На 4-ый день после постановки изолятора извлекают сот с однодневными личинками, на котором даже через день после этого будут личинки в возрасте не более 1,5 суток. В этот период, то есть, на 4 - 5-й день после постановки изолятора, можно предлагать личинок на маточное воспитание.
Если личинок требуется немного, то вместо изолятора можно использовать колпачок из разделительной решётки, укреплённый на соте. Под него сажают матку. Через 3,5 суток, с момента заключения матки, на соте будут находиться личинки не старше 12-ти часов. Их все без исключения можно использовать для прививки.
__________________
P.S. ( Аксиома пчелиной сущности) "CЛАВА, пчелы - малютки, зиждится, в её ТРУДОЛЮБИИ(трудоспособности), "пряником" (едой) манимом, да кнута, не ведающем, а, СИЛА, её продуктивной производительности, таится в статусно-структурном коллективизме, с его трёхнедельными алгоритмами, уместными к обильному выделению нектара, ПРИРОДОЙ - МАТУШКОЙ !!!"

Автор Цитировать имя
Охотник
Участник

Ульи: Разнобой
Порода пчёл: Карпатская
Пчелосемей: 35 >
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ
Мужской
#112 | Дата: 16 Мар 2013 19:18
Wazik39:
- 5-й день после постановки изолятора, можно предлагать личинок на маточное воспитание.

- Можно и более поздние -а результат ?
__________________
движение - это ЖИЗНЬ

Автор Цитировать имя
иван50
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Воронежская область
Мужской
#113 | Дата: 16 Мар 2013 20:20
бортник72
чтото не так делают у меня сеяла и в нашем ток куда попало кудато в края попадала щас использую ток пласмасовые миски для прививки вроде все нормально невыбрасывают вы правильно пишите ставь за несколько дней в гнездо лучше между расплодом обрызгав без изолятора тогда они сами его подготовят

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#114 | Дата: 16 Мар 2013 20:26 | Поправил: veretelnik
Wazik39:
то есть, на 4 - 5-й день после постановки изолятора, можно предлагать личинок на маточное воспитание.

Обращаюсь к твоему благоразумию, зачем вся эта возня с изолятором? Оставаясь в донорской семье матка ежесуточно ( в зависимости от времени вывода маток) от 1500 до 2500 яиц т,е, там ежесуточно в течении каждого часа имеется 12-и часовых личинок от 20-и до 50-и, по мере отбора личинок одни стареют а другие рождаются, т. е. для отбора все время имеются 12-и часовые личинки, они на пол дня раньше получат обильное питание, их проще отличить от суточных. А основное что перенос можно делать в любой из удобных или свободных дней в любое время суток. Версия об откладке крупных яиц в изоляторе рекламный блеф, более вероятно что из за отсутствия смены кормилиц матка не получит полноценного питания даже для нормальных яиц.
.
Охотник:
Можно и более поздние -а результат ?

результат можешь подсчитать сам - первое отложенное в изоляторе яичко через 3,5 суток будет 12-и часовой личинкой а через 6,5 суток уже будет непригодной для вывода качественной матки.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#115 | Дата: 16 Мар 2013 20:53
Alex74:
видимо здесь надо уточнить от куда ведется отсчет.

Уточнить откуда надо вести отсчет не сложно - от откладки яичка или от выхода личинки, сложность в засечке времени (разве только поместив изолятор с маткой на рамке в стеклянный улей и наблюдая за началом откладки яиц или рождение личинок. Зачем такая возня?
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#116 | Дата: 16 Мар 2013 21:19
LeG:
В инструкции написано на 5й,

На 5-й день после откладки яичка будем иметь 2-х дневную личинку.
LeG:
в видео инструкции к Никоту, то же переносят личинок

Личинку в ячейке пчелы до 3-х дней кормят слабее чем в маточнике. Личинка после выхода из яичка при обильном питании ММ(плавает в молочке) и к 5,5 - 6 дням вырастает в маточную личинку. При переносе личинки в 2-х дневном возрасте время обильного питания сокращается что отражается на качество выращиваемой матки.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
Wazik39
Участник

Ульи: 12-ти и 18-ти рамочные 2х корпусные
Порода пчёл: Д.В. популяция.
Пчелосемей: сократилось до 35
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Амурская область
Мужской
#117 | Дата: 17 Мар 2013 02:34
veretelnik:
Зачем такая возня?

Лично я, учитывая климатические условия, "ТАКОЙ ВОЗНЁЙ" не занимаюсь, для меня, это прошлый этап, использую роевых маток.
__________________
P.S. ( Аксиома пчелиной сущности) "CЛАВА, пчелы - малютки, зиждится, в её ТРУДОЛЮБИИ(трудоспособности), "пряником" (едой) манимом, да кнута, не ведающем, а, СИЛА, её продуктивной производительности, таится в статусно-структурном коллективизме, с его трёхнедельными алгоритмами, уместными к обильному выделению нектара, ПРИРОДОЙ - МАТУШКОЙ !!!"

Автор Цитировать имя
LeG
Участник

Ульи: ППС 9р.,.
Порода пчёл: карника.
Пчелосемей: 40-50
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Краснодарский край
Мужской
#118 | Дата: 17 Мар 2013 08:58
Alex74:
видимо здесь надо уточнить от куда ведется отсчет.
яйцо всего 3 дня, 4й день личинка, на 5й день 2х дневная личинка .
как правило прививка делается на 4й день.

Здравствуйте.
Если на вскидку , то вроде как Вы и правы, но к примеру: я 1 апреля ставлю сот под засев в 12 . 00. На второй день в 12.00 будет ровно сутки, на третий двое......на пятый в 12.00 ( 5 апреля) четверо суток. К тому же:
.
Wazik39:
. ...она (матка) начинает яйцекладку через 4 - 5 часов, после подсадки

Вот и получаются на пятые сутки только что вылупившиеся личинки.
__________________
с уважением Геннадий

Автор Цитировать имя
бортник72
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: итальянка
Пчелосемей: 80
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#119 | Дата: 17 Мар 2013 09:07
LeG:
я 1 апреля ставлю сот под засев в 12 . 00. На второй день в 12.00 будет ровно сутки

не факт что сразу кинется и засеет. может с утра начнёт, проснётся и айда икру метать. так что суточное может быть и 3 апреля.
__________________
Задающий мудреные вопросы неизбежно получит мудреные ответы.

Автор Цитировать имя
LeG
Участник

Ульи: ППС 9р.,.
Порода пчёл: карника.
Пчелосемей: 40-50
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Краснодарский край
Мужской
#120 | Дата: 17 Мар 2013 09:09
Я думаю, что поэтому и делают проверку на засев через сутки и если засеяла, то выпускают матку и снимают крышку.
__________________
с уважением Геннадий

Страница  Страница 4 из 6:  « Назад  1  2  3  4  5  6  Дальше » 
Матководство ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Матководство / Календарный план вывода маток....пишем вместе. Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 2 [6 Апр 2020 23:04]
Гости - 0 / Пользователи - 2
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®