Календарный план вывода маток....пишем вместе.

Wazik39:- 5-й день после постановки изолятора, можно предлагать личинок на маточное воспитание.
Охотник - Можно и более поздние -а результат ?[/quote]



Поэтому я и оставил 4й день а 5й отделил и написал.

Ты как то упрекнул в этом Пыфочку. А сам. Это тебе нужно внимательно читать посты, А соответственно и считать
5й день личинке, - матка совсем не того качества. Я объяснил бы тебе, если ты не знаешь, но считаю это делом не благодарным.

Ты вроде бы как занимался пчеловодством, а значит и должен знать, в каком возрасте какая личинка как выглядит

. Существует определённый период времени, и раньше чем по прошествии этого времени в изоляторе, матка сеять не начнёт.

Если точнее, то прививать при правильной организации всего процесса по выводу маток нужно максимум через 4ро суток и не позднее ( даже часов на 5-6 раньше ).

Прошу прощения, на 5 й день.

Здравствуйте.
Но всё равно же личинку, а не яйцо?

и какой это период ?

Пыфочку я не упрекнул а когда он оскорбил ГОРЦА в низких знаниях, привел в доказательство его ляпсусы не соответствующие заявлению о высоких знаниях.
В №114 я говорил о переносе 12-и часовой личинке как самый лучший возраст для выращивания качественной матки и простой возможности определения. В восьмидесятые годы во время когда я по твоему замечанию "Ты вроде бы как занимался пчеловодом" использовал именно 12-и часовых личинок, по выходе из яичка личинка лежит на донышке слегка прогнувшись, и после первой линьке прозрачная и блестящая, 24-х часовая увеличивается больше прогнута и матового цвета. при 36-и часах происходит вторая линька увеличивается размер и прогиб, 48-и часовая имеет вид дуги, в 72 часа происходит третья линька, лежит кольцом,концы тела почти сходятся. в эти часы личинку еще кормят ММ в дозе рабочей пчелы. После этого времени личинка вытягивается вдоль ячейки и ее начинают кормить медоперговой кашицей непосредственно в ротовое отверстие. Уважаемый Охотник, что то надоели тебе деловые обсуждения, потянуло на бесцельные прения, не поддайся искушению.

Эти обсуждения, я как в анекдоте про гланды;

За рубежом консилиум врачей обсуждает кто и как удаляет гланды,
-Англичане,- мы скальпилем,
- Немцы, мы лазером,
- Ну и все у Русского спрашивают;- ну а Вы то как удаляете ? Ну русак чтоб не ударить в грязь лицом.
- Мы удаляем Автогеном, все О-О-О !!!
- Через Ж . . У, О-О-О-О-О !!!
С парнями я порешал, ни кто с моего компа выходить больше не будит.
всегда стараюсь подойти к любому обсуждению серьёзно, если знаю, а не знаю не треплюсь. Вот посмотри:


- В то что он не знает этого, трудно поверить, с его то стажем, тогда получается затевается спор. Ты бы ответил ? Это всё не по теме, но ты спросил,- я ответил.

По истечении этого времени, при условии начала кладки яиц маткой, в мисочке или ячейке и будит находиться уже личинка.
От форм отказались давно, так и не войдя во вкус, т.к. они не дают 100% гарантии, и в тот или иной период, когда Вам действительно необходимы матки происходит сбой, а времени повторить всё заново нет, либо уже отпала необходимость в них.

как бы не показалось странно, но я не знаю этого периода. знаю, что в изоляторе мать может засеять за сутки и может за пять ничего.
или из за краткости,чего то не понял. и по этому спросил. если это обременяет можно не отвечать.

мне кажется для точности придется проверять черезъ 12часов,
утром поставил ,к вечеру смотри,если нет засева то утром опять смотреть,
и уже плясать с того момента как появится засев. и на 4й день делать прививку.

Если можно то более подробно, в частности меня интересует как не дать семье зароится перед взятком, если он задержался или погода резко ухудшилась скажем так дней на-8. Обшие приемы можешь не описывать, они мне известны, но к сожелению не всегда помогают на практике. И еще, как на счет утверждения что семьи с роевыми матками чаще и раньше входят в роевое состояние. Лично у меня в основном так и происходило, (наверное потому что опыта мало хотя меры старался принимать своевремено) ) по этому я от этого метода вывода маток отказался, хотя точно могу сказать что такие семьи развиваются и работают на медосборе лучше, по крайней мере у меня.

"Имел бы кОзырей, за прикупом не ходил бы...."
Этот вопрос из другой темы, и к выводу маток отношения не имеет!

- Если ещё кто так считает, глубоко заблуждается. Безусловно Роевые прекрасные матки, но кто может угадать какая из них НАИЛУЧШАЯ не посмотрев на её продуктивность при кладке яиц, да другие параметры.А это ВРЕМЯ
Даже двойная пересадка, не говоря уже о ИОМ, даёт больше положительных результатов, и кто попробовал эти способы вывода,- Могу с первого раза угадать какой Он выберет.

Это уже есть другая страница; Т.е. оценка качества молодых маток, отвечающая за целесообразность применения методов, и сроков вывода молодых маток...

Wazik 39
Это уже есть другая страница; Т.е. оценка качества молодых маток, отвечающая за целесообразность применения методов, и сроков вывода молодых маток...

Ты так рьяно борешься за чистоту страниц, что с перепугу своих не замечаешь

Пост за №14 !!! Но он не работает, пометка для чтения, и нужно на него переключатся, а у меня, при открыти улья, высвечивает данные старой матки, и все пиковые данные от яйца до яйца. И всё это в одной строчке. Кто силён в екселе, отзовитесь??

Пост за № 8 !!! у меня на карманном комп. работает програмкка собственной сборки "учет пасечных работ". В ней работает подсчёт от закладки яйца до выхода матки, календарь медоносв Д.В. от первого до последнего,порамочный учёт в каждом улье. Работает в екселе. Сейчас собираю в ноутбуке. Хотелось бы с кем то обсудить.

И одна с указаниями мне, как правильно выставляться на страничке. и что писать И это из 4х. постов табою выложеных в темеТак что давай не будим.

санек

- Это и есть наилучшие методы в использовании против ройки пчеловодом. и если уж и после этого роятся, где то не доработка, ( в определённые годы, антироевые методы требуют адских усилий, чтоб не допустить семьи к ройке ). Вхождение семьи в роевое состояние, в любом случае можно не допустить даже в самые что ни на есть благоприятные годы с этими условиями. И не верь тем, кто говорит, что год такой. Всё это трёп, значит чел из за своего невежества или лени не предупредил этого.

Мое убеждение что способы переноски могут влиять на прием а качество маток в основнм зависит от возраста переносимой личинки, самый длительный период обильного питания ММ у 12-и часовой личинки.

А что, ИОМ лучше ??? См. Анекдот пост 136.

Календарный план вывода маток....пишем вместе. А ИОМ следующая серия, там уже качество матки зависит не от скормленного количества ММ а от количества вприснутой спермы.

Очень хорошо, что это только твоё убеждение, хотя всё это выглядит странным, и в двойне Если пишешь, что занимался пчёлами.
А это моё убеждение:
- либо ты ими совсем не занимался
- либо так занимался, что не знаешь простой истины
Которую должен знать пчеловод, только начавший думать о перспективе вывода маток.


Так бы и было, если б ты выводил маток.
Но к тому что ты написал, ещё много нужно добавить, чтоб были действительно хорошие матки.
Так что вот как то так, Веретельник.

Как раз в тот день, когда ты корову тягал к быку на ферме, в школе прошёл урок по выводу маток Сожалею.

Вот и флаг тебе в руки, добавь из своего опыта это "много нужно добавить"
Изложи эту простую истину конкретно , понятно, доходчиво без напуска тумана.

- Имею некоторый опыт, учусь и стараюсь почерпнуть что то, что не знаю от более опытных, и не только. От начинающих тоже стараюсь почерпнуть ( вернуть себе их энтузиазм ) порой бывает не хватает. Только между нами разница: - я либо знаю либо нет, и не пользуюсь догадками, и наобум не высказываюсь.


- Нет особого желания, для чего чтобы в полемику с тобой пускаться. И кому, я что должен доказывать? Ты знаешь что я прав, да и фантазировать меньше будишь.
- Если есть что по теме давай поговорим.

Слегка присоседится к Вашему разговору можно?.

Желательно определиться,для чего нужны матки ИО,какую цель преследуем занимаясь ИОМ,и действительно ли так важно "количество впрыснутой спермы".Возможно хватит в некоторых случаях, спермы одного трутня.

Действительно,ни кому и не чего доказывать не следует и в большинстве случаев заниматься этим бесполезно,но если говорить по теме,то польза есть и не малая,участвуя в разговоре вспоминаешь,думаешь,или ищешь ответы на поставленные вопросы,если тема интересует.

- Мог бы поддержать беседу с Вами, о необходимости, количестве, инструменте и пользе ИОМ, и почему именно нужно с таким количеством спаривание. Но либо сезон начинается, либо интерес ко всему заканчивается. А может просто устал. Приходится много колесить.
С ув.

Спасибо за хороший ответ
Но по моему и вы не без греха

Особенно когда до взятка остается немного времени, а пчелы аж "через край".
В основном согласен с вами, но не раз на своем опыте убеждался семья с прошлогодней роевой маткой начинает роится даже не набрав и 2 корпусов, при этом в улье соблюдены все условия для дольнейшего роста семьи, тогда как семьи с не роевыми матками и не думают роиться имея по 2 корпуса а то и больше пчелы. ( Если интересно то можно продолжить тему в соответствующем разделе, а то вроде и правда разговор не совсем по теме.)

В народе говорят: "Кто ничего не делает, тот не ошибается..."

санек
- Попробуй, - Разрываешь семью на две части вощиной четыре рамки между ними открытый расплод. но это дня на три - четыре, А если до Г.В. более тогда отводок

Пробовал, помогает но почему то не всегда, наверное зависит от популяции пчел или я что то не не совсем правильно делал.
И весь труд по наращиванию пчелы напрасен наверное все таки лучше использовать на пасеки не роевых маток, по крайней мере для меня.

Ну почему рассчитай время, заранее отводок сделай, чтоб потом на главный усилить или сделать медовик.