Проблемы сохранения тёмной лесной пчелы

Одна линия это хорошо но она требует и омоложение и ход вперед а не топтание на месте. Тоесть как не крути будут разные как и люди имеющие лица и национальность но все разные.

Практически всегда когда говорят про ту или иную породу пчёл указывают на продуктивность семей. То есть стремятся чтобы семья взяла как можно больше мёда.
Вообще вот этот показатель -количество взятого мёда в моём понимании не является
так уже и важным . Семья может взять много мёда и за счёт гетерозиса , и за счёт износа что приведёт к гибели при зимовке. в моём понимании это подход дилетанта.
Количество мёда это правильнее делать за счёт количества семей.Кроме того надежда на того или иного рекордсмена это ненадёжно. Семья может заболеть , может погибнуть матка, её могут просто украсть и пр. Но конечно тоже нельзя впадать в крайности . Семьи должны быть продуктивны и у них должен быть настрой на поиск взятка , на создание медовых запасов.

Вообще надо сказать считаю что классность пчеловода это не количество семей и даже не количество взятого мёда. классность пчеловода это вероятно в первую очередь знание взятка. То есть знание цветка . знание взятка с того или иного цветка в тот или иной сезон. Конечно кто с пчёлами не первый сезон и постоянно живёт на пасеке он наверняка будет согласен с нами по вопросу что такое взяток.
Вот читал раньше разные пчеловодные книги.
там пишут экспарцет даёт к примеру 100 кг с га, гречка 80 кг с га. и пр.
Конечно всё это далеко от того что есть на самом деле.
Есть много факторов которые определяют тот момент что эти га дадут пчеле взяток.
Этих факторов действительно много. Для некоторых медоносов это фактор может иметь продолжительность 2-3 года. То есть нектаропродуктивность цветка может зависеть от того какой был июнь два года назад.
Не поленюсь ещё раз повторить
нектаропродуктивность цветка может зависеть от того какой был июнь два года назад.

гора
если не секрет , где берете информацию?

Alex74
имею доступ к архивам госбезопасности.

Что то вы тут сморозили, да и темой ошиблись.

И тут вы не правы, татарник всегда выделяет, но в 2011 его было море и не одной пчелы на нём, не один пчеловод не смог это объяснить.

вот поэтому эфки самые эфективные на медозборах. а искать где мощней гетерозис это совсем не делетанское дело..
Вы предлогаете
тоесть пусть чистопородная но 100 семей чем 40 семей (как у делетанта) а количество мёда одинаковое.

вы как всегда спешите. вы не дослушали до конца.
и вот доказательства ваши же слова

тему помним. что то раздумываем, но публиковать пока возможности не имеем.
просим извинить

Вот это тоже наверняка знает лесная пчела. То есть взяток у неё скорее всего строится уже по сценарию. И она скорее всего знает с чего будет взяток и когда.
Вот это утверждение возможно кажется фантастическим, наверно даже большинство пчеловодов не могут предположить такую данность . Возможно.
Как пишут в книгах ? Зацвёл цветок, потом слетали на разведку разведчицы и пошла работа. Я наверно всё таки с этим утверждением не совсем согласен. Разведчицы конечно летают и конечно ищут. Но что они ищут ? Они ищут место расположение взятка.
А какой будет взяток и с чего лесная я думаю знает и без разведки.
Но тут я конечно не буду утверждать категорично. Поскольку не имею доказательств полной правоты. Скорее это гипотеза основанная на определённых фактах о которой решил всё таки тут написать при этом возможно ожидая определённые весёлые замечания.
В моём понимании лесная пчела на взятке имеет одно качество которое возможно перекроет возможные недостатки на взятке.
Она всегда знает когда будет взяток и всегда работа семьи в сезоне отстроена так
чтобы подгадать этот момент. Лесная пчела мёд возьмёт всегда .
Чтобы понять каким образом это происходит надо знать как работает матка .
Именно работа матки может обьяснить то что понять вероятно непросто.
Кроме того в наших местах ранний взяток с карпаткой взять наверно всё таки без специальных приёмов нереально. С лесной пчелой вполне реально.
Кроме того взяток явно делится как бы на два периода. Весенний и основной.

И к тому же, очень важно, что бы и пчеловод понимал и знал когда наступает этот момент, и к нему готовил семью с пчёлами любой популяции...

ха.. если так будет то это будет вообще.. но всё таки другие породы их надо готовить целенаправленно . а с лесной конечно это не надо.

Если бурого медведя десантировать на северный полюс, то он там наверняка погибнет, а белый выживает... . А может и бурый выживет ??

спору нет ,выживет. но со временем тоже станет белым!я уверен что вы меня поняли.

.. не хватает время на всё сразу. а жаль тема без сомнения важная. .. и никому ненужная.
ну и ладно. будем сами . по возможности и не спеша.

Что то мне кажется что Ваша Лесная популяция, это помесь с нашей Кавказской не берусь утверждать, но думаю скоро все популяции так мёд будут чувствовать, уж нет неизменного варианта для какой бы то ни было популяции, Разве что на островах, а по географии точно помню Ульяновская область не на острове.

.. такое было лет тридцать назад в ульяновской. после того когда была массово
внедрена карпатка кавказцы ичезли. причина простая. вместе с карпаткой на пасеки пришёл и клещ и выбил намертво всю кавказскую кровь. тем не менее в южных районах кое кто держит. отрицать это конечно не есть хорошо.

Думаю мы все сейчас вертимся по регионам возле правильных популяций, а чистота только островная и не как иначе.
И советы увозить не менее чем за 5 ть км. от пасеки, всё это пустышка. У землячка одного матки помечены своим методом и вот однажды рой с его маткой обнаружил его знакомый за 28 км. от его пасеки. А он в том районе с ним когда то пакетами махнулся. Трудно объяснить не объяснимое.

Охотник
вы вероятно не читали тему с самого начала.
генетическая чистота такой же бред как вера в суперпчелу. её никогда не будет. но вот вопрос чья кровь остаётся в доминанте - вот это уже и отправная точка для дискуссий.

Если верить Дарвину. у нас течёт кровь наших предков, т.е. "ГАВРИЛ", а отталкиваться от утверждений некоторых историков,- мы клоны выведенные пришельцами. а вывести среднее арифметическое ?
Думаю уже давненько не присутствует ни в одной популяции чего то чистого. и вопрос породных названий, только держится по тому, так легче определить о пчеле какого региона мы говорим.
Бесспорно районированная популяция преобладает над завозными, но при желании могли бы давненько середнячку, сгандобасить, но такого не будит ни когда, пока мы преследуем цели материального плана.
Конечно на рынке присутствуют и центры занимающиеся разведением линий, но всё это поставлено на камерческую основу во главу угла. А кров постоянно меняется и будит меняться. С этим ни кто и не чего не сделает, в ближайшее будущее точно.

Охотник
нет конечно. и потом вы не учитываете один важный момент. пчёлы таковы какова природа. только и всего. и карпатка привезённая к нам тоже станет лесной пчелой. лет через 300.и зачем нам такое счастье ждать 300 лет ?

правильно. потому и не желаем ждать чудопревращения а используем то что есть .

Кроме того взяток явно делится как бы на два периода. Весенний и основной.
Именно к такому выводу и пришёл. Вообще надо сказать что взять ранний весенний взяток в наших условиях карпатка вряд ли сможет. Конечно есть специальные технологические приёмы с помощью которых можно осуществить неосуществимое но всё таки это уже приёмы.
Особенность лесной пчелы состоит вероятно в том что весенний взяток берёт пчела которая зимовала.
И на волге конечно есть два периода по взятку.
Весенний --это то что пчела может взять до наступления обычных у нас весенних холодов. Это примерно 15-20 мая. Но конечно чудес не бывает и если в сезоне весений цветок пустой то пустой будет и магазин.
Как размещает лесная пчела мёд во время взятка ?

Значение самой пчелы не отрицал, только плюсовал классность пчеловода.

Вы, наверно, просто не в той теме об этом написали? Да и здесь тема другая.

пыфочка
вы просто невнимательно читаете .
для селекции надо использовать те семьи которые настроены взять взяток и всегда имеют это желание каждый сезон .
но при этом количество взятого мёда это вопрос уже второго плана.
если пчела активно идёт на взяток то и мёд будет.
бывает гетерозисная семья берёт очень хорошо. ну просто замечательно. но явление гетерозиса пройдёт через сезон -два и чудеса проходят.
сначала будет много. а потом вообще ничего. только то и всего.

Явление гетерозиса не проходит через сезон -два,это генотип,оно может прерваться в следующих поколениях F1,F2.......

Да всё правильно он здесь написал. Просто у него как и у меня эти поколения будут через сезон-два, а у вас видимо больше.

Получил в личку письмо коллеги с предложением всё "снести"....Он прав..."снёс" даже своё Дальше ТОЛЬКО по теме..тВсё????