Проблемы сохранения тёмной лесной пчелы - Страница 28
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Породы пчёл ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Породы пчёл /

Проблемы сохранения тёмной лесной пчелы

Страница  Страница 28 из 60:  « Назад  1  ...  27  28  29  ...  59  60  Дальше » 
Автор Цитировать имя
гора
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: тёмная лесная
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: средняя волга
Мужской
#811 | Дата: 25 Окт 2013 10:27
fart
ваше участие на форуме это всё таки скорее сказать своё мнение не послушав других. то есть типа ля-ля. я писал уже выше что лесная пчела если даже страдает от клеща то очень незначительно. на днях разговаривал с человеком он работает с пчелой привезённой с северов. один раз в два года бипином. и всё. если же карпатка её надо и поливать бипином и ставить полосы и пр. пр.

Автор Цитировать имя
Брокман
Участник

Ульи: дадановские
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Воронежская область
Мужской
#812 | Дата: 25 Окт 2013 11:02
Проблемы карпаток начинаются при раннем выводе расплода до первого облёта . У тёмной лесной до облёта расплода нет и проблем нет.

Автор Цитировать имя
vadim2
Участник

Ульи: 10-рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: дворняжки
Пчелосемей: 14
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Москва
Мужской
#813 | Дата: 25 Окт 2013 12:38
гора:
и что важно наверно всё таки пчёлы как то передают генетическую информацию молодым маткам.

Генетическая информация все таки передается через гены, а значит через один известный всем "интимный путь". Не нужно фантазировать. Ламарк, Мичурин и Лысенко давно оставлены за бортом истории.

Автор Цитировать имя
kokafenix
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная карпатка
Пчелосемей: за 200
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Саратовская область
Мужской
#814 | Дата: 25 Окт 2013 19:23 | Поправил: kokafenix
гора:
я писал уже выше что лесная пчела если даже страдает от клеща то очень незначительно. на днях разговаривал с человеком он работает с пчелой привезённой с северов. один раз в два года бипином.

Вот статейка есть по данному вопросу...

Значительный интерес представляет изучение варроатозной инвазии в семьях диких медоносных пчел. Нам известно лишь литературные сообщения Л.Гонсалвеса и др. (1982) о меньшей по сравнению с домашними степени заражения диких медоносных пчел в условиях Бразилии. В указанной работе отмечается,что все или почти все семьи диких медоносных пчел в неблагополучной зоне поражены клещем.

В гос заповеднике Шульган-Таш (до 1986 - Прибельский филиал Башкирского заповедника) проблема выживания п/с при варроатозе особенно актуальна,т.к. основным способом сохранения СР пчел бурзянской популяции здесь принято содержание их в условиях бортевого пчеловодства и дикого обитания. Пасеки же с ульями расположенные по периферии заповедной территории площадью 22,5 тыс. га рядом с бортями; между семьями пчел в бортях и рамочных ульях идет постоянный генетический обмен и возможны всякого рода контакты.

Бурзянские бортевые пчелы как популяция распространены на территории,в десятки раз превышающую площадь заповедника,в пределах нескольких административных районов горно-лесного юго-востока Башкирии. Ядро популяции находится в Бурзянском административном районе.

Бортевые пчелы обладают своими характерными для СР породы морфо-биологическими особенностями. Около 10% семей заповедника имеют некоторые признаки метизации. Современное содержание пчел в заповеднике мало чем отличается от традиционно сложившегося народного промысла - бортничества. Ежегодно в июне оснащается,т.е. ремонтируется,чистится,натирается травами,оборудуется кусочками сотов и закрываются около 250 бортей - искусственных дупел в стволах растущих и сухостойных деревьях; устанавливается и оснащается 15-30 колод-дуплянок в обрубках кряжей и изготавливается 5-10 новых бортей. Пчелы при свободном роении сами выбирают и заселяют жилища,человек который изымает лишний мед,оборудует заселенную борть или колоду защитой от хищников и вредителей,в особо тяжелые сезоны,производит подкормку. Ни каких оздоровительных мероприятий в бортевом пчеловодстве не проводится. Исследователи,изучавшие бортевых пчел в естественных местах их обитания (Чиглинцев,1963,Е.М.Петров,1970,1983),неоднократно отмечали повышенную устойчивость бортевых пчел к гнильцовым заболеваниям,отсутствие у них поноса,высокую зимостойкость.

Варроатоз в Башкирии впервые отмечен в 1973г,в начале в лесо-степной зоне. По свидетельству директора Башкирской ОС пчеловодства Е.М.Петрова (1983),горно-лесные районы республики считались благополучными по этой проблеме вплоть до 1976г. Однако уже в 1976г клещ был обнаружен работниками станции в горно-лесной зоне - в 80 км юго-западнее заповедника так же у пчел,живущих в дуплах деревьев.

По данным Бурзянского сельхоз управления ,первый случай выявления варроатоза на пасеках в 15 километровой зоны вокруг территории заповедника приходиться на 1977-1979гг. С учетом трудностей первоначальной диагностики фактически заболевание появлялось,вероятно,на 1-2 года раньше.

В распространении варроатоза в горно-лесной зоне Башкирии подтвердилось общее правило (О.Ф.Гробов 1978): заражение идет от мест с большей концентрации пасек со скоростью 5-15 км в год,а действующие карантинные мероприятия малоэффективны.

До 1982 г степень заклещенности пчел и пораженности расплода в заповеднике не определяли,хотя лесники выявили клещей еще в 1979 г. С 1980 года стали регулярно проводить зоотехнические мероприятия по борьбе с варроатозом на пасеках заповедника.

Оздоровление пораженных варроатозом бортевых п/с применяемыми на пасеках методами затруднительно или даже невозможно,а значительная часть охраняемой популяции бурзянских пчел вообще не поддается учету (семьи диких пчел в естественных дуплах). В связи с этим для заповедника были важны полномерные наблюдения за динамикой варроатозной проблемы в семьях пчел,существующих практически без вмешательства человека. И в течении пяти сезонов (1982-1986) ежегодно при осенних ревизиях в первой декаде сентября отбирали пробы пчел из бортей,колод,естественных дупел и рамочных ульев. Как правило,последний расплод в условиях заповедника выходит в конце августа. Описываемая методика позволяет получить сравнимые по сезонам данные о степени заклещенности пчел. Наиболее приемлемой оказалась техника отбора проб из дупел ,когда после нескольких клубов дыма,направляемых в леток борти,пчелы начинали интенсивно сползать по внутренним ее стенками вниз,где их ловили берестяными черпаками и по 100-200 шт помещали в прозрачные стеклянные банки с матерчатыми крышками. По возвращении на базу пчел обрабатывали крутым кипятком и путем тщательного осмотра каждой и подсчета осыпавшихся клещей определяли степень заклещенности . Пробы из рамочных ульев обрабатывали аналогично,но пчел отбирали с третьей от края гнезда рамки. Дополнительно для изучения внутрисезонной динамики проблем в сезоны 1983-1986 гг отбирали пробы пчел и расплода из бортей и ульев через 21 день, однако по ряду объективных причин полностью выдерживать сроки не удалось. В сезон 1983 г сравнивали степень заклещенности пчел в роях и в отпустивших их материнских семьях; пробы при этом отбирали с глубины одной трети диаметра роя.

Все дупла-жилища пчел описывали по схеме "Журнала бортевого дерева",для всех бортевых семей определяли их силу по трехбальной шкале Е.М.Петрова,кормообеспеченность,особенности поведения. В сезоны 1982-86гг для большинства семей уточняли их породную принадлежность по комплексу этологических и экстерьерных признаков.

Степень зараженности семей как в бортях,так и на пасеках всегда была выше порогового уровня (12%),при котором (Мартынов,1983) должно начинаться заметное отрицательное влияние клей на зимовку пчел. Очевидно,к 1983 г численность паразитов достигла своего максимума,и в дальнейшем осеннюю степень заклещенности определяли соотношением темпов воспроизводства пчел и клещей в условиях каждого конкретного сезона.

Сезоны с высокими темпами наращивания численности пчел обычно отличаются интенсивным роением и большими значениями коэффициента репродукции (отношение числа вновь заселившихся к весенней численности) бортевых семей.

Во второй половине лета пред главным взятком с липы в горно-лесной Башкирии темпы роста семей резко снижаются,сокращается количество выращиваемого расплода ; темпы же воспроизводства клещей почти не изменяются. Многократно усиливающийся период ГВ летная деятельность пчел приводит к потере значительной части самок - родоначальниц позднелетней генерации поразитов. Если же благоприятных условия для взятка не наступит,клещей будет потеряно мало,что и определит высокую степень заклещенности осенью.

Коэффициенты изменчивости показатели степени заклещенности для бортевых семей всегда выше,чем на пасеках , из-за большего разнообразия экологических условий в бортевом пчеловодстве. Сма же осенняя степень заклещенности пчел в бортях без каких-либо мер борьбы ежегодно в 1,2-1,6 раза ниже,чем на пасеках,где производились,хотя и недостаточно,противоварроатозные мероприятия. При этом численность бортевых семей в течении всего пятилетия стабильно росла,на пасеках же гибель компенсировать не удалось.

В первой декаде сентября (1982-86 )вновь заселившиеся в борти семьи имели паразитов в 1,2-1,7 раза меньше,чем зимовавшие семьи. Это следствие перераспределения и потере клещей при роевых перегруппировках пчел ,перелетов роев и двухнедельном отсутствии печатного расплода.

По результатам анализа 14-ти случаев роения в июне 1983г пчелы в только что отошедших роях имеют клещей в среднем в два раза меньше,чем в материнских семьях,при чем в более крупных роях указанная закономерность проявляется сильнее.

Подобный же процесс,только более выраженный,наблюдается при свободном заселении роями искусственных и естественных дупел. Так,14 июля 1983 г пчелы материнской семьи с пасеки №3 при отсутствии печатного расплода имели клещей в 16 раз больше,чем пчелы летевшего 4 июня в борть роя,в котором матка только что приступила к червлению. При искусственном заселении бортей (5 случаев) молодые семьи через две недели после посадки в дупло были заклещены в 10-15 раз меньше,чем в материнские. Наибольшей степени зараженности отличаются пчелы в сильных бортевых семьях,наименьшей - в слабых. Чистопородные семьи СР пчел заклещены больше ,чем поместные.

В дуплах растущих деревьев клещей на пчелах было на 20-60% больше,чем в сухостойных бортях. Заклещенные на 50-70% бортевые п/с при зимовке не погибают и в следующем сезоне обычно нормально развиваются.

В учтенных нами 5 случаях степень заклещенности пчел в естественных дуплах заметно не отличалась от таковой в бортях и искусственных колодах-дуплах.

В конце апреля - начале мая степень заклещенности в бортях и на пасеках в среднем составляла 4-6%,за тем она снижалась к середине мая - начала июня (с опережением для бортей на неделю-две) до 1-3%. Далее до начала августа число клещей на пчелах сравнительно медленно увеличивалось до 8-20%. В следующий период степень заклещенности увеличивалась быстрее,достигнув максимума в начале сентября. В этот период степень зараженности пчел слабо леченных семей на пасеках всегда выше,чем в бортях. В конце сентября степень заклещенности начинала очень медленно снижаться.

Степень пораженности трутневого расплода в бортях в 4-45 ( в среднем - в 14) раз выше,чем пчелиного.

Существование популяции бурзянских бортевых пчел в условиях варроатозной инвазии в течении 10 лет без каких-либо профилактических мероприятий,стабильное увеличение численности бортевых п/с в 1980-86 гг свидетельствует о том,что бортевые пчелы смогли приспособиться к новому паразиту. В 1981-82 гг отмечалось большое число слетов семей из бортей и заселении не жизнеспособных роев,затем это явление стало мало заметным.

В настоящее время по сравнению с доварроатозным периодом семьи пчел в бортях стали несколько слабее ,чаще погибают,больше роятся. Очевидно,сами условия бортевого пчеловодства в сочетании с постоянным совершенствующейся повышенной выживаемостью
__________________
Жадность не глупость. Простота хуже воровства.

Автор Цитировать имя
гора
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: тёмная лесная
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: средняя волга
Мужской
#815 | Дата: 25 Окт 2013 20:41
интересная статья. с фактами и наблюдениями. если коротко -клещ есть но пчела тем не менее живёт без обработок . но всё равно семьи не те что без клеща.
два сезона -именно два сезона . это столько сколько нужно клещу времени чтобы убить пасеку на карпатке. убьёт гарантировано если не будет профилактики.
башкирка живёт .

Автор Цитировать имя
Север
Участник

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: СР Вологодская популяция
Пчелосемей: 100-150
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Вологодская область
Мужской
#816 | Дата: 25 Окт 2013 21:02
Гора не повериш но я не применяю химию при лечении и не лечу. Перешел что и ульи не крашу краской и ваши болячки мне просто интересны как вы спасаете СР.
__________________
Игумнов

Автор Цитировать имя
полковник
Участник

Ульи: Дадан(стандартные,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 10-20
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Россия,Красная Горка
Мужской
#817 | Дата: 27 Окт 2013 16:43
гора:
лесная пчела если даже страдает от клеща то очень незначительно.

Север:
я не применяю химию при лечении и не лечу

В сезон 2013 года планировал профилактировать Апи-Максом,ставить пластины Ветфор и осенью -Бипин.Однако из-за затяжных весенних холодов Апи-Макс не смог применить(переносится на след.год),до ГВ и после ставил согласно Инструкции Ветфор,в октябре дважды поливал БИПИНом-Т , один раз БИПИНом казанского производства и несмотря на это клещ оставался в порядочном количестве
__________________
В пчеловоды бы пошел, пусть меня научат...

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#818 | Дата: 27 Окт 2013 16:53
Север
я понимаю что можно и не обрабатывать от клеща, и семьи будут жить с клещем, вопрос времени, надо дождаться урожайного года для клеща.
зачем же его разводить если есть достаточно простые и приемлемые способы профилактики ?

Автор Цитировать имя
гора
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: тёмная лесная
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: средняя волга
Мужской
#819 | Дата: 27 Окт 2013 18:57 | Поправил: гора
полковник
всё таки считаю для себя важным одно правило. российский это не ср форум то есть сраный форум и здесь не должно быть того что всё идёт по сценарию которую определяет не совсем адекватная и несовсем умная личность .
факты и статистика ! возможно противоречивые и сомнительные для других но всё таки факты. которые позволят каждому подумать используя чужой опыт использовать его у себя. это общак! лично у меня так как есть . и у севера тоже . в этом уверен.
но у вас по другому и это тоже факт.
сообщество пчеловодов лесной пчелы это важно и для самих пчеловодов и для самой лесной.

Автор Цитировать имя
Север
Участник

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: СР Вологодская популяция
Пчелосемей: 100-150
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Вологодская область
Мужской
#820 | Дата: 27 Окт 2013 20:10
Alex74
Я не развожу клещей их у меня нет а если и встречается то на это есть и народные средства борьбы с ним. Не вы первый и не последний который мне предрекает гибель пчел. Успокойтесь 20 лет не применяю а сезоны разные бывают и ни чего живем и дальше будем жить.
__________________
Игумнов

Автор Цитировать имя
АНДРЕЙ1976
Участник

Ульи: Дадан доработан
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 30-40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: ЕЛЕЦ Липецкая обл
Мужской
#821 | Дата: 27 Окт 2013 23:34 | Поправил: АНДРЕЙ1976
гора:
! возможно противоречивые и сомнительные для других но всё таки факты

зависит от условий одно из которых --кол-во соседних (чужих) пасек( семей) в округе
__________________
нет слова НЕ МОГУ есть слово НАДО

Автор Цитировать имя
KUZOVAT
Участник

Ульи: 16 рам, 10 рам 3х корпусные.
Порода пчёл: местные, среднерусские
Пчелосемей: 20-30
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Кузоватово
Мужской
#822 | Дата: 29 Окт 2013 08:43
sanek:
Где д Фёдор с его мыслями? Что то Вы притихли!

Наверное буквально воспринял просьбу показать крылышки пчелок со своей пасеки.
Отстригает у всех без исключения....

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#823 | Дата: 29 Окт 2013 13:29 | Поправил: veretelnik
гора:
я писал уже выше что лесная пчела если даже страдает от клеща то очень незначительно на днях разговаривал с человеком он работает с пчелой привезённой с северов. один раз в два года бипином. и всё.

Заявление что лесная пчела страдает от клеща незначительно можно отнести к выборочному заключению. Как правило дупла или искусственные гнездовья заселяются роями, До выхода роя ситуация в роевой семье складывается так что к моменту выхода роя самки клеща находятся в запечатанном расплоде а не на пчелах. На пчелах роя могут находиться случайное незначительное количество самок клеща и пару лет размножение клеща не достигает критического количества. А вот в отроившейся семье заклещенность доходит до критического и семья погибает или слетает (при этом основная масса клеща остается в расплоде оставленного гнезда. Вот и объяснение почему человек обрабатывает привезенных пчел раз в два года.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
гора
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: тёмная лесная
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: средняя волга
Мужской
#824 | Дата: 29 Окт 2013 15:54
veretelnik
семьи которые наиболее близки к эталону клещ может быть только на взрослых особях. вероятно попадает с других семей. и практически никогда не бывает в ячейках. это факт. обьяснений тут может быть несколько.
1. пчёлы самоочищаются.
2. обработка ячеек под засев.
3.более короткий чем у клеща период созревания личинки.
какая именно из причин точно сказать не могу.
но сам факт он существует.

Автор Цитировать имя
AIF
Участник

Ульи: Передвижной павильон, даданы.
Порода пчёл: Карпатки, помеси
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ростовская область
Мужской
#825 | Дата: 29 Окт 2013 17:20
гора:
более короткий чем у клеща период созревания личинки.

Ребята!!!! Просил же ...сначала думать....потом писать....Некоторые вещи пчеловод обязан знать без справочников... если не знаешь....неужели трудно посмотреть срок созревания пчелы и деструктора????
Вот после таких "перлов" и начинаются драчки...
PS А что касается варроа.... это тварь южная.....и чем севернее, тем имеет меньше шансов на жизнь.... Аналогия....Колорадский жук....На юге картошку без отравы вырастить невозможно... А на севернее....не знают что это такое (по крайней мере лет 10 назад так было)....
В условиях плотности пчёл....и длинного тёплого периода юга РФ в настоящее время пчёлы выжить и быть МЕДОВОПРОДУКТИВНЫМИ не могут без вмешательства человека (обработок)....Это относится и в СР....если их завезти в наши условия.

Автор Цитировать имя
гора
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: тёмная лесная
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: средняя волга
Мужской
#826 | Дата: 29 Окт 2013 22:01
AIF
ну . если быть совсем точным то и в литературе указывают на данный факт. между прочим ссылка на эти источники есть и на этом форуме. так что личный момент с вашей стороны всё таки на лицо.
и потом это факты. иногда предположения но всё таки логичные и обьясняющие логично некоторые вопросы.

Автор Цитировать имя
гора
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: тёмная лесная
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: средняя волга
Мужской
#827 | Дата: 29 Окт 2013 22:09
AIF:
В условиях плотности пчёл....и длинного тёплого периода юга РФ в настоящее время пчёлы выжить и быть МЕДОВОПРОДУКТИВНЫМИ не могут без вмешательства человека (обработок)....Это относится и в СР....если их завезти в наши условия

.. вот оно.. вот он момент очень важный. то что клещ грызёт смертным боем пчелу на югах. я всё ждал от вас этого сообщения. прямо таки спровоцировал.
но там клещ может быть под контролем . короткая зимовка -вот что не позволяет не сгубить пасеку. пчела даже если ослаблена то зимовка столь коротка что можно и потерпеть.
но когда матки с южных питомников попадают к нам то они попадают в жестокие для них условия зимовки и вот тут начинается геморой.
по сути ваш пост -это аргумент против завоза маток с южных питомников!
но заметьте -этот аргумент привели вы.
если же говорить за лесную которая будет завезена к вам то это по меньшей мере непонимание природы пчелы.
лесная она устроена так что ей нужен зимний и продолжительный покой.
это примерно также как завести яблоню в тропики. в троипиках есть всё и тепло и влага но нет зимы ! и яблони там не растут!

Автор Цитировать имя
гора
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: тёмная лесная
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: средняя волга
Мужской
#828 | Дата: 29 Окт 2013 22:15 | Поправил: гора
как то в свою бытность будучи участником знаменитого поносно-жёлтого форума почитал всё таки занятное сообщение от белоруского николая . оно было о движении пчёл за отступающим ледником . заинтересовался вопросом.он показался нам важным.
вероятно если дать ответ отчего и как тёмная лесная пошла за отступающим ледником а не какая то другая порода пчёл то это может иметь очень важное значение для обьяснения многих её особенностей.
сложная штука. тут требуется игра ума ,определённая последовательность мышления и вобщем то постоянное движение в однажды выбранном пути. пожалуй это будет посложнее чем пустословие -обман- болтовня на жёлтом. и вероятно российский тут в выигрыше.вероятно российский на настоящий момент самый интелектуальный и конструктивный среди большого количества пчелофорумов. чему и способствуем.
однако.

Автор Цитировать имя
Брокман
Участник

Ульи: дадановские
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Воронежская область
Мужской
#829 | Дата: 30 Окт 2013 18:05
В Киргизии в окресности озера Иссык Куль завезли пчёл из Башкирии ещё во времена царя батюшки . И сейчас до нашего времени они там живут и прекрасно себя чувствуют толлько стали ещё злее .

Автор Цитировать имя
AIF
Участник

Ульи: Передвижной павильон, даданы.
Порода пчёл: Карпатки, помеси
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ростовская область
Мужской
#830 | Дата: 30 Окт 2013 18:29 | Поправил: AIF
гора:
ну . если быть совсем точным то и в литературе указывают на данный факт. между прочим ссылка на эти источники есть и на этом форуме. так что личный момент с вашей стороны всё таки на лицо.

гора Представь пжлста ссылки... на литературу....и на форум (только не на домыслы) .... Чтобы я не считал тебя болтуном (да ещё и упрямым)... Не получится.... я дам ссылки на сроки созревания клеща....про пчёл надеюсь сам найдёшь
гора:
.. вот оно.. вот он момент очень важный. то что клещ грызёт смертным боем пчелу на югах. я всё ждал от вас этого сообщения. прямо таки спровоцировал.

Абалдеть....Я выдал супер секретную информацию
Грызёт так же как и у вас....но дней тёплых больше......обработок больше...
гора:
по сути ваш пост -это аргумент против завоза маток с южных питомников!
но заметьте -этот аргумент привели вы.

Тут я "ЗА". Это северяне гоняются за ранними матками и цены взвинчивают!!!!
Не покупайте ранних маток (они южные)....Пусть южане продают маток южанам....Цена упадёт...качество улучшится...

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#831 | Дата: 30 Окт 2013 18:43
гора:
вероятно если дать ответ отчего и как тёмная лесная пошла за отступающим ледником а не какая то другая порода пчёл то это может иметь очень важное значение для обьяснения многих её особенностей.

Очередное открытие.Оказывается уже в то время пчёл определяли по породам. Интересно кто?.
Брокман
Брокман:
В Киргизии в окресности озера Иссык Куль завезли пчёл из Башкирии ещё во времена царя батюшки . И сейчас до нашего времени они там живут и прекрасно себя чувствуют толлько стали ещё злее .

Это сообщение для информации или связано с каким то постом.

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#832 | Дата: 30 Окт 2013 19:11
гора:
ср форум то есть сраный форум

гора:
как то в свою бытность будучи участником знаменитого поносно-жёлтого форума

интересно как вы будете называть этот форум , если вдруг займетесь своим творчеством в другом месте?

Автор Цитировать имя
гора
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: тёмная лесная
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: средняя волга
Мужской
#833 | Дата: 30 Окт 2013 19:51
AIF
не поленился поискать . прямо здесь на форуме.
http://www.pchelovodstvo.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=25&topic=1032&page=1 19#msg57388.
несмотря на то что вы модер но всё таки за постами всё таки следите не всегда.

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#834 | Дата: 30 Окт 2013 19:52
гора:
семьи которые наиболее близки к эталону клещ может быть только на взрослых особях. вероятно попадает с других семей. и практически никогда не бывает в ячейках. это факт

Ясно что под эталоном подразумеваешь темную лесную пчелу и вот -"это факт" клещ на них "бывает только на взрослых особах....и никогда не бывает в ячейках (т. е. клещ на личинках темной лесной пчелы не размножается" и вина в заклещенности темных являются "другие семьи"). Запатентуй научное "открытие" - чтобы обезопасить темных от заклещенности, запретить соседство с ними других пород.
гора:
вероятно если дать ответ отчего и как тёмная лесная пошла за отступающим ледником а не какая то другая порода пчёл то это может иметь очень важное значение для обьяснения многих её особенностей.

По научным данным образование медоносных пчел произошло 85 миллионов лет назад. Отступление последнего ледника произошло 12 тысяч лет назад. Ясно что в ледниковый период медоносные пчелы могли быть только на юге и как и Африканские негры лесные имели темный цвет. Когда "тёмная лесная пошла за отступающим ледником", окружающая температура была прохладная и для подогрева скупым северным солнцем у них сохранился тёмный цвет. Мое мнение имеет первоапрельский вид и вполне не уступает твоему "может иметь очень важное значение". Что вполне подтверждает твое заключение о не совпадении сроков развития клеща по причине оставшегося коричневого цвета и следовательно недостаточность солнечного обогрева. Извини, но может моя абракадабра немножко обуздает твоё фантазирование.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
гора
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: тёмная лесная
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: средняя волга
Мужской
#835 | Дата: 30 Окт 2013 19:58
AIF:
Абалдеть....Я выдал супер секретную информацию
Грызёт так же как и у вас....но дней тёплых больше......обработок больше...

.. не просто секретная. а совершенно секретно.
вы парни даже не знаете что происходит прямо тут на месте. привожу доказательства.
http://www.pchelovodstvo.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=6&topic=237&page=17# msg58201
понятно что это количества клеща просто убийственное если будет у нас. это прямо рассадник клеща который за собой потащит остальную заразу. и вот это дело через покупных маток попадает в наши места. никаких домыслов. у нас господа только факты.

Автор Цитировать имя
гора
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: тёмная лесная
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: средняя волга
Мужской
#836 | Дата: 30 Окт 2013 20:05
veretelnik:
Извини, но может моя абракадабра немножко обуздает твоё фантазирование.


ну а чего не извинить то ? доказательства выше. читайте.
вообще надо сказать что всегда признавал у немецких людей такие качества как проффессионализм , умение работать и главное уважение к труду. а на нашей родине
с этим как то дефицит. вот потому то и легко обьяснить парадокс .
то что немцы имея проигрышные позиции сумели создать хорошую пчелу а наши лапотники имея лучшую умудрились её практически загубить и завозят чужую . немцы в таких случаях говариват дас ист фантастиш. однако.

Автор Цитировать имя
AIF
Участник

Ульи: Передвижной павильон, даданы.
Порода пчёл: Карпатки, помеси
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ростовская область
Мужской
#837 | Дата: 30 Окт 2013 21:08 | Поправил: AIF
гора:
не поленился поискать . прямо здесь на форуме.

гора Это из серии "слышал звон, да не знаю где он" Поинтересуйтесь фазами развития клеща и пчелы....они разные... Пока всё это безграмотный трёп... Попытки избавиться от клеща методами селекции на сегодняшний день... скажем так...пока клещ побеждает селекцию (но это не значит, что полностью отсутствует положительный результат и этим не надо заниматься....а у нас и не спрашивают... )
гора:
вы парни даже не знаете что происходит прямо тут на месте. привожу доказательства.

) Пофигисты есть везде....Когда на севере говорят КПС!!!! .... Слёты!!!!...Южане спрашивают...А Вы от клеща обрабатывали???....Ваш ответ...."у нас пчела крутая...на ней клещ не держится"... Просто разный подход.
PS Пошёл посмотрел осыпь клеща после обработки....примерно 2 шт на улочку...терпимо.

Автор Цитировать имя
гора
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: тёмная лесная
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: средняя волга
Мужской
#838 | Дата: 30 Окт 2013 22:16
AIF
ну батенька. и стоит ли удивляться что жёлтый такой какой он есть ?
вобщем то последний пост -это прямо таки весь жёлтый сжатый в несколько строк.
нам всё равно что там на жёлтом. но всё таки просим не беспокоить . по любому вы не признаёте тех фактов которые вам лично и неудобны. и это тоже факт беспорный...

Автор Цитировать имя
mansur
Участник

Порода пчёл: местная среднерусская
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Татарстан
Мужской
#839 | Дата: 2 Ноя 2013 02:29 | Поправил: mansur
AIF:
) Пофигисты есть везде....Когда на севере говорят КПС!!!! .... Слёты!!!!...Южане спрашивают...А Вы от клеща обрабатывали???....Ваш ответ...."у нас пчела крутая...на ней клещ не держится"... Просто разный подход.
PS Пошёл посмотрел осыпь клеща после обработки....примерно 2 шт на улочку...терпимо.

А у меня мертвых клещей в нескольких семьях осыпалось по 50 штук на улочку (думаю эти пчелосемьи остались в стороне при прошлогодних осенних противоклещевых обработках). А этим пчелосемьям (они среднерусские) все равно - имеют по 7-9 улочек пчел как не в чем не бывало. Что думаю не удивительно, так как для среднерусских это незначительное заражение. А вот с карникой есть проблемы. Одна пчелосемья с маткой ИО карника линии Кортовка загнулась уже сейчас хотя заклещенность в той семьи мизерная была.
__________________
Мансур

Автор Цитировать имя
АНДРЕЙ1976
Участник

Ульи: Дадан доработан
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 30-40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: ЕЛЕЦ Липецкая обл
Мужской
#840 | Дата: 2 Ноя 2013 04:06 | Поправил: АНДРЕЙ1976
гора:
то что немцы имея проигрышные позиции сумели создать хорошую пчелу а наши лапотники имея лучшую умудрились её практически загубить и завозят чужую

вот они ее и помогли загубить .За время оккупации сколько семей уничтожили и сколько пасечников погибло (у меня только два прапрадеда)?мне бабка рассказывала:" в декабре 1941 пришли ... рамки из ульев тащат пчелу на снег стряхивая и жрать..." Вот и пришлось потом восстанавливая "поголовье" тащить с югов ,т.к. там быстрее (проще) нагнать кол-во.;затем в 80-е (работала Орловская станция;племпитомники в нескольких регионах) так "Меченого" заслали (сейчас у них в почете)---страна только-только оправилась после революции-коллективизации-- ВОВ-- и в 1991 "получите гранату"...
__________________
нет слова НЕ МОГУ есть слово НАДО

Страница  Страница 28 из 60:  « Назад  1  ...  27  28  29  ...  59  60  Дальше » 
Породы пчёл ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Породы пчёл / Проблемы сохранения тёмной лесной пчелы Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 2 [6 Апр 2020 23:04]
Гости - 0 / Пользователи - 2
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®