Проблемы сохранения тёмной лесной пчелы - Страница 8
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Породы пчёл ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Породы пчёл /

Проблемы сохранения тёмной лесной пчелы

Страница  Страница 8 из 60:  « Назад  1  ...  7  8  9  ...  59  60  Дальше » 
Автор Цитировать имя
дрон
Участник

Ульи: цандер на 9 рамок
Порода пчёл: карника
Пчелосемей: 5
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: германия. NRW
Мужской
#211 | Дата: 23 Дек 2012 14:35
Пчеловоды, ну уж есле так остро стоит вопрос держать Среднерусскую или не держать. от её СТРОГОСТИ. Товедь можно заказать Темную лесную с польши, они уже отселекционированны на доброту.Пролить так сказать к вашей кровушке среднерусской.То всем будет хорошо. и соседям и вам. А есле есть возможность заказа с Германии или Швеции с Швейцарией, тогда вообще будет хорошо.А без прилития крови , ну ни как не оболйтись, это точно.
__________________
как , здорово, что вместе мы сегодня собрались

Автор Цитировать имя
бортник72
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: итальянка
Пчелосемей: 80
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#212 | Дата: 23 Дек 2012 15:14
дрон
эта тема про С.Р. так понимаю. если есть желание поговорить о породах и их смесях( гебридов) как вам будет угодно. в тему дескусй о породе.
довайте не будем лукавить и определимся какие самые первые и распространенные породы пчел у нас? ( только в теме)
__________________
Задающий мудреные вопросы неизбежно получит мудреные ответы.

Автор Цитировать имя
дрон
Участник

Ульи: цандер на 9 рамок
Порода пчёл: карника
Пчелосемей: 5
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: германия. NRW
Мужской
#213 | Дата: 23 Дек 2012 15:24
Так тема называется Проблемы Сохранения темной лесной. и что в моем сообщении не так?Как не крути в основном отказывааются от неё из за её СТРОПТИВОСТИ.Я и писал, есле хотите сохранить свое, то надо приобрести из вне, уже отселекционированную, для прилитя крови. Я же не пишу, чтобы заменить, а только прилить, и дальше производить отбор. Это мировая практика. Или я опять чтото напутал?
__________________
как , здорово, что вместе мы сегодня собрались

Автор Цитировать имя
гора
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: тёмная лесная
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: средняя волга
Мужской
#214 | Дата: 23 Дек 2012 16:09
дрон
вы не спешите я ещё только начал . дойдём и до строгости лесной пчелы и до особенностей немецкой селекционной работы. спешить не надо.

Автор Цитировать имя
гора
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: тёмная лесная
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: средняя волга
Мужской
#215 | Дата: 23 Дек 2012 16:12
fart:
гора
У вас тёмная лесная в чистоте или помесь с карпатской?

вопрос законный. типа сам зовёшь а что у самого?
докладываю - лесная пчела для меня это пока несостояние пасеки . но -главный вектор движения. именно в это мнапрвалении я вероятно постепенно , неспеша, шаг за шагом но неуклонно продвигаюсь . и на форуме тоже.

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#216 | Дата: 23 Дек 2012 16:17
гора добрый вечер.
я так понял что вы сторонник среднерусской пчелы .
только не понял чем же вам так не нравится название среднерусская?

Автор Цитировать имя
бортник72
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: итальянка
Пчелосемей: 80
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#217 | Дата: 23 Дек 2012 16:35
дрон
да. тема про сохранность...... но не про ее измененнасть в слелекцыи. представте С.Р. не злобливая, сеет 2500 в сутки и тигрового окраса - смешно правда. то что злая это их качество и проблемма пчеловода. приток крови можно найти по любому( более - мение чистый) а если занематся селекцыей это другие мосштабы. можно пытатся подогнать И.О. под породу, а есле не получется то подкаректировать породу как зделал Гайдар или майкоп. и теперь у каждого своя карпатка. ну и что, что есть жолтые кольца, зато проходят по НАШИМ гостам.
__________________
Задающий мудреные вопросы неизбежно получит мудреные ответы.

Автор Цитировать имя
дрон
Участник

Ульи: цандер на 9 рамок
Порода пчёл: карника
Пчелосемей: 5
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: германия. NRW
Мужской
#218 | Дата: 23 Дек 2012 17:01 | Поправил: дрон
бортник72:
да. тема про сохранность...... но не про ее измененнасть в слелекцыи

А вы не допускаете того. что все таки, как таковая и в чистоте, просто нет в природе. Есть помеси со значительным преобладанием крови среднерусской и не более, а вот злобы выше всяких пределов. Хотя есле посмотреть старинные источники. то среднерусская характеризуется ниже средней ЗЛОБНОСТЬЮ.Я в свое время. тоесть будучи молодым, а это 25 лет назад, тоже пытался найти местную пчелу в новосибирской области, сразу оговорюсь, что эту пчелу ни как не называть Среднеруской. Так как знаете. что во времена Столыпина туда приехали крестьяне со всей Русской европы. И так поехали мы . на север, от новосибирска гдето 75 км по прямой. Д. Середино, прослышал, что туда никогода не завозили карпаток, а тем более кавказянок.По приезду познакомился и с бабушкой и дедушкой, которые держали таких пчел. в дореволюционных ульях, пчела серенькаяи Злобности необыкновенной. Обычно Стрижи гоняются за пчелами. а тут за каждым стридём летит шлейф из пчелок, вот тогда, как то и расхотелось их покупать. Я к тому. есле кто и найдёт пчел, и будет считать Среднерусскими, посмотрите на признак доброты.Как доброта, так и злобность, это не признаки Среднерусской.А вот признак отпускать только рой первак, а на втром останавливаться, это и есть первый признак такой пчелы. тоесть среднерусской.Как не крути, в услових и северной полосы россии, могли выжить большие семьи, а не ПОРОЙКИ.
Может уже и писали про это. к сожелению не читал всю тему, а надо.Вот и повторение.
__________________
как , здорово, что вместе мы сегодня собрались

Автор Цитировать имя
бортник72
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: итальянка
Пчелосемей: 80
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#219 | Дата: 23 Дек 2012 17:32
допускаю, поэтому и говорю что ненадо подганять то что есть под породу. оставим это селекцыанерам. а признак злобливасти так тут и к карпатки не вто время залесь так таких дадут чертей, мама не горюй. если мы по своим взяткам качаем 3-4 раза ( кто и больше) и это только качаем, а еще и работа с пчелой, я бы посмотрел на любителей С.Р. с такой работай. из всех их постов я понял- стацыонар, весенняя ревизия, сезон раев, август откачка меда. ВСЕ!. и когда я писал что ставлю ващину по 2 через 2-3 дня меня стали уверять что так делать нельзя, мешаеш работать и т. д.... вобщем свой регион, своя порода, с вой стиль, и свои тараканы.

более мение признак по кубитальному индексу
__________________
Задающий мудреные вопросы неизбежно получит мудреные ответы.

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#220 | Дата: 23 Дек 2012 17:34
дрон:
.А вот признак отпускать только рой первак, а на втром останавливаться, это и есть первый признак такой пчелы. тоесть среднерусской.Как не крути

это что то новое.
очень интересно откуда такая информация?

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#221 | Дата: 23 Дек 2012 17:39 | Поправил: Alex74
среднерусская более ройливая по сравнению с другими популяциями, чем и отличается.если вышел первак, то вторак будет обязательно если не принять мер.
а злобливость это не показатель. можно и с ними аккуратно работать, все зависит от времени( весна ,лето ,осень), а соседи это отдельный вопрос.

Автор Цитировать имя
бортник72
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: итальянка
Пчелосемей: 80
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#222 | Дата: 23 Дек 2012 17:55
Alex74
соседи и злобливасть это и есть вопрос. в купленых пакетах этого года затесалась одна такая. про саседей молчу, но когда сам мимо прохожу( не перед летком а взади) вспоминаю всех, их мать и всю родословную. везуально не похожа на наших.( с.р. не видел) но когда мед качал рука не поднялась раздовить. пущай сама помрет.
__________________
Задающий мудреные вопросы неизбежно получит мудреные ответы.

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#223 | Дата: 23 Дек 2012 18:07 | Поправил: Alex74
бортник72:
прохожу( не перед летком а взади) вспоминаю всех, их мать и всю родословную.

есть такое , но не всегда, и тоже отдельные семьи. но ни чего , без сетки не хожу. во время взятка такого нет.
а так и мне и собакам достается ,пчел ведь держим, не мух.

Автор Цитировать имя
бортник72
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: итальянка
Пчелосемей: 80
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#224 | Дата: 23 Дек 2012 18:18
Alex74
взяток с поцолнуха.пчела вся работает с ног сшибает. с пчелами работаю в трусах. к этим подходил в спец одежде, штаны рубаха маска и 2 дымаря.
__________________
Задающий мудреные вопросы неизбежно получит мудреные ответы.

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#225 | Дата: 23 Дек 2012 18:25
бортник72
а зачем 2 дымаря?
это у вас какая то местная злая популяция. бывает. у нас таких не оставляют. с ними не возможно работать.

Автор Цитировать имя
дрон
Участник

Ульи: цандер на 9 рамок
Порода пчёл: карника
Пчелосемей: 5
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: германия. NRW
Мужской
#226 | Дата: 23 Дек 2012 18:27
Alex74:
дрон:
.А вот признак отпускать только рой первак, а на втром останавливаться, это и есть первый признак такой пчелы. тоесть среднерусской.Как не крути

это что то новое.
очень интересно откуда такая информация?

Это я прочитал у НИКОЛАЯ, что с Беларуссии, лет эдак 5-6 назад, Он же ссылался на старую раритетную книгу, где и говорилось о ТОМ, что среднерусская давала по одному перваку в 4-5 кг, и успокаивалась. Как и писал раньше, Объктивно так и должно быть. выжить мог только сильный рой и семья. В дальнейшем с начала 1900годов. да вы и сами знаете, что разводили РОЯМИ. тем самым закрепляя генетику пчел на количество роев, и в результате имеем, то что имеем.
__________________
как , здорово, что вместе мы сегодня собрались

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#227 | Дата: 23 Дек 2012 18:43
дрон:
давала по одному перваку в 4-5 кг, и успокаивалась.

может когда и было такое. где бы приобрести таких?
не хочу повторятся , но как не крути пчела ройливая , а в белорусии, учитывая климат,не то что ср семьи будут роиться , а рои смогут роиться повторно.

Автор Цитировать имя
бортник72
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: итальянка
Пчелосемей: 80
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#228 | Дата: 23 Дек 2012 18:47
Alex74
если не остовляете, значит у вас и есть переродки.
крыло под микроскоп, посчитаете кубитальный индекс и смещение. и вы увидете что это какая небудь узбечка.
__________________
Задающий мудреные вопросы неизбежно получит мудреные ответы.

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#229 | Дата: 23 Дек 2012 19:06
бортник72:
что это какая небудь узбечка.

вряд ли , хотя и не извеистно что намешано, у нас зима все на свои места ставит,
пытались у нас Краинку завозить, зимой все пропали, южнее пробовали карпатку держать
,то же самое ,те что дотянули до облета пропоносились конкретно и толку с них уже не было .
большой безоблетный период, с октября по апрель. а наши сидят тихо до последнего, и матки весной не торопятся .

Автор Цитировать имя
дрон
Участник

Ульи: цандер на 9 рамок
Порода пчёл: карника
Пчелосемей: 5
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: германия. NRW
Мужской
#230 | Дата: 23 Дек 2012 19:10
Alex74:
может когда и было такое. где бы приобрести таких?

Таких можно ОТОБРАТЬ, есле сделать прилитие крови отТЕМНОЙ лесной из Германии и других стран. Писал вроде об этом, получилось ВРОДЕ не по ТЕМЕ.
Есть такой пример С ЗУБРАМИ, когда кинулись спасать его, в ЗООПАРКЕ осталась на тот период одна ЗУБРИХА, Так начали работать на скрещивание с БИЗОНАМИ, и теперь ЗУБР гуляет по БЕЛОВЕЖСКОЙ ПУЩЕ. Ну чем ни пример в моей правоте.
__________________
как , здорово, что вместе мы сегодня собрались

Автор Цитировать имя
бортник72
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: итальянка
Пчелосемей: 80
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#231 | Дата: 23 Дек 2012 21:04
дрон
пример с зубрами хорош. но речь не про них. без обид, человек гора создал тему про С.Р. и ее сохронение. я ищу итольянку, но для темы мало нашкрябол инфы. только свой опыт. вот и говорю если поговорить про породы то в адекватной теме! зачем флудить у гора в теме. он и сам справляется.
Alex74 вот пообщайся с Владимиром и Витовлад ( кароче с преморским кр.) они раскажут про дольневосточную (породу) в кавычках потому что не признанна как порода. но имеет место быть.
и опятьже довайте перейдем в другую тему!
__________________
Задающий мудреные вопросы неизбежно получит мудреные ответы.

Автор Цитировать имя
гора
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: тёмная лесная
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: средняя волга
Мужской
#232 | Дата: 23 Дек 2012 21:29 | Поправил: гора
набежали пообщаться -поспорить . как на обьединеном.
а пускай пока. если количество пчеловодов ср пчелы достигнет порядка 12-14 человек то мы сможем просить своего модератора и возможно даже сделаем тему закрытой. это возможно . админ не возражает если скажем что люди работающие в теме что то решили сделать отдельно для себя.
пока конечно придётся терпеть кто просто так и ни о чём. сам тему буду последовательно и настырно продвигать .

Автор Цитировать имя
Север
Участник

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: СР Вологодская популяция
Пчелосемей: 100-150
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Вологодская область
Мужской
#233 | Дата: 23 Дек 2012 21:56
Давай Гора делай побыстрее а инфы про СР много и вся гуляет только в личках. Делай закрытую чтоб небыли случайные пчеловоды на подобии твоего земляка.
__________________
Игумнов

Автор Цитировать имя
гора
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: тёмная лесная
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: средняя волга
Мужской
#234 | Дата: 23 Дек 2012 21:58
Север
делать будем вместе. насколько понял вы непротив. значит уже четверо...
спешить не будем.

Автор Цитировать имя
бортник72
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: итальянка
Пчелосемей: 80
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Ставропольский край
Мужской
#235 | Дата: 23 Дек 2012 22:08
ненадо закрытую. тоже хочю больше узнать о ней. нечего обижатся, да и незочто пока. я потдержую ваше движение. но интересно пока со стороны.
__________________
Задающий мудреные вопросы неизбежно получит мудреные ответы.

Автор Цитировать имя
гора
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: тёмная лесная
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: средняя волга
Мужской
#236 | Дата: 23 Дек 2012 22:12
начав работать с лесной пчелой я довольно скоро понял её значимость . и тогда как то само собой возник вопрос .
вопрос логичный-отчего и как такую красоту потеряли и забыли. я нашёл три причины которые вероятно просто изводили и продолжают унижать действительно хорошую пчелу. вот они эти три причины:
1. внедрение в качестве госта рамы дадана в начале 20 годов.
2. деятельность академика аветисяна который внедрял американский способ пчеловодства в стране.
3.и собственно само название среднерусская. парадоксально но именно это самоназвание не способствует сплочению пчеловодов и не соответствует обьективной действительности.
закономерен вопрос - к чему ковыряться в ошибках ? невозможно двигаться вперёд не определив того что мешало. именно опредилив ошибки прошлого можно будет определить дорогу движения.
. постепенно и не спеша рассмотрим все эти три причины.

Автор Цитировать имя
дрон
Участник

Ульи: цандер на 9 рамок
Порода пчёл: карника
Пчелосемей: 5
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: германия. NRW
Мужской
#237 | Дата: 23 Дек 2012 22:15
гора:
набежали супостаты . как на обьединеном.

Не , ребята, вы чтото мелочитесь, по этому поводу есть целый форум, и народу там побольше, и инфы и понимания. http://apismelliferamellifera.0pk.ru/search.php?action=show_24h
По идее, мною увожаемый ЕСАУЛ, постеснялся бы написать про супостатов. всего хорошего. Руководители форума можете меня вычеркнуть с этого форума. Зайду ещё разок, просто узнатьо результате и не более.
__________________
как , здорово, что вместе мы сегодня собрались

Автор Цитировать имя
гора
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: тёмная лесная
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: средняя волга
Мужской
#238 | Дата: 23 Дек 2012 22:20 | Поправил: гора
дрон:
Не , ребята, вы чтото мелочитесь, по этому поводу есть целый форум, и народу там побольше, и инфы и понимания.

этот форум уже существует почти год . но какова эффективность ?
отвечаю - она никакая.
дрон:
Зайду ещё разок, просто узнатьо результате и не более.

ст .16 конституция РФ. человек свободен... .

Автор Цитировать имя
гора
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: тёмная лесная
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: средняя волга
Мужской
#239 | Дата: 23 Дек 2012 23:19 | Поправил: гора
а что это было бы неплохо обьединить усилия двух форумов. пускай фёдор сюда заходит в тему . что то сказать . поспорить. нам туда нельзя -не пускают . пускай заходит ну и остальные...

Автор Цитировать имя
Север
Участник

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: СР Вологодская популяция
Пчелосемей: 100-150
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Вологодская область
Мужской
#240 | Дата: 24 Дек 2012 09:26
гора
Нас не четверо. Я могу привести людей сюда которые конкретно занимаются СР. Все согласны на закрытый клуб форум чтоб не рекламироватся. Пасечники и с пасеками более 100 ульев.
__________________
Игумнов

Страница  Страница 8 из 60:  « Назад  1  ...  7  8  9  ...  59  60  Дальше » 
Породы пчёл ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Породы пчёл / Проблемы сохранения тёмной лесной пчелы Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 2 [6 Апр 2020 23:04]
Гости - 0 / Пользователи - 2
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®