Разработка программы для пчеловодов
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Профессиональные вопросы ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Профессиональные вопросы /

Разработка программы для пчеловодов

Страница  Страница 1 из 2:  1  2  Дальше » 
Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#1 | Дата: 5 Авг 2010 14:43 | Поправил: admin
Проектируем пчеловодный журнал, встал вопрос про свойства различных объектов, которые необходимо вести (важны для пчеловода) в базе данных.
Посмотрите на наши выкладки - покритикуйте и добавьте то, что считаете нужным:

Иерархия:
Пасека->Точки->Ульи->Корпуса

Свойства пасеки:
Номер/название

Свойства точка:
Номер/название,
Местоположение

Свойства пчелосемьи:
номер,
цвет,
порода пчел,
качество зимовки,
воскостроительство,
матка,
миролюбивость,
зимостойкость,
прополисование,
ройливость,
сила

Свойства корпуса:
Тип рамок,
цвет,
кол-во расплода,
кол-во мёда,
пчёл(в улочках),
кол-во рамок в корпусе,

Свойства матки:
Порода,
Дата выведения,
Дата облета,
Качество,
Яйценоскость,
Происхождение

Нужны ли еще какие-либо свойства для вышеперечисленных объектов? Может мы что-то забыли важное? Может еще какой-то объект добавить?
Нужен ли модуль учета экономической эффективности, т.е. каждой работе/вещи присваивается стоимость и в конце периода рассчитывается прибыльность - насколько это будет востребовано?

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#2 | Дата: 6 Авг 2010 10:46
- доброе дело затеяли, уважаемые, поэтому не спешите. Потому как неудачных программм уже немало...Предусмотрите в ней постоянное обновление и улучшение, чтобы как "винда", улучшалась с каждым разом.
admin:
Свойства точка:Номер/название,Местоположение

- не знаю как правильней выразить, но возможно к свойствам точка добавить местные медоносы со сроками цветения.
admin:
Свойства матки:Порода, Дата выведения,Дата облета,Качество,Яйценоскость

- неплохо бы графу - место происхождения, чтобы знать откуда она, плем-питомник, частник-матковод, или своя.
admin:
Свойства улья:номер,цвет,порода пчел,качество зимовки,воскостроительство,матка,миролюбивость,зимостойкость,сила

- может правильней будет свойства п/с?
Ещё бы неплохо прополисование сюда добавить, и ройливость, хотя если говорить о промпасеке, роение надо исключать любыми действиями.
admin:
Нужен ли модуль учета экономической эффективности, т.е. каждой работе/вещи присваивается стоимость и в конце периода рассчитывается прибыльность - насколько это будет востребовано?

- востребовано будет, не сегодня так завтра, наши пчеловоды начнут деньги считать, только отделить как то надо, как например 1С - Бухгалтерия разделена, на разделы, или модули.
Например 1R-Пасека, а вней модули:
1R- Пасека - развитие
1R- Пасека - матководство
1R- Пасека - склад
1R- Пасека - бухгалтерия
и далее в таком же духе...

Автор Цитировать имя
Владимир1
Участник

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчелосемей: >200
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Приморский край
Мужской
#3 | Дата: 6 Авг 2010 11:35
виталдв
виталдв:
но возможно к свойствам точка добавить местные медоносы со сроками цветения.

Оно конечно неплохо будет, но в каждом регионе свои медоносы, и сроки цветения тоже. Лишним этот пункт не будет, но и обязательным я думаю тоже.
__________________
В споре рождается истина.

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#4 | Дата: 6 Авг 2010 13:58
виталдв:
- не знаю как правильней выразить, но возможно к свойствам точка добавить местные медоносы со сроками цветения.

Как уже правильно отметил Владимир1 в каждой местности сроки цветения разные - вопрос в наполнении базы данных в этой части. Вроде бы где-то видел программу по медоносам и срокам цветения - не помните что за программа?

виталдв:
- неплохо бы графу - место происхождения, чтобы знать откуда она, плем-питомник, частник-матковод, или своя.

Добавим - грамотное замечание.(поправил первый пост)

виталдв:
- может правильней будет свойства п/с?

Сейчас пока не принципиально как будет называться п/с или улей или просто семья, но в дальнейшем конечно будем приводить к общепринятым промышленным терминам.

виталдв:
Ещё бы неплохо прополисование сюда добавить, и ройливость, хотя если говорить о промпасеке, роение надо исключать любыми действиями.

Добавим. Вопрос в следующем - такие оценочные характеристики должны быть в чем выражены? Т.е. это может быть 10-бальная шкала или достаточно оценок вида "хорошая", "средняя", "плохая"?

виталдв:
- востребовано будет, не сегодня так завтра, наши пчеловоды начнут деньги считать, только отделить как то надо, как например 1С - Бухгалтерия разделена, на разделы, или модули.

Да - именно модульную структуру продумываем, потому что задумок очень много - главное, чтобы хватило сил и времени и не столкнуться с непреодолимыми трудностями как с реализацией идеи своего видео портала.

Автор Цитировать имя
AIF
Участник

Ульи: Передвижной павильон, даданы.
Порода пчёл: Карпатки, помеси
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ростовская область
Мужской
#5 | Дата: 6 Авг 2010 14:22
admin:
Свойства точка:

Как это воспримет пчеловод-кочевник?
admin:
Свойства матки:

Если здесь отразить перспективы "её дальнейшей трудовой деятельности" было бы не плохо. У меня здесь деление на 4 группы. - Требующие немедленной замены (1-я очередь).
- Замена 2-й очереди.
- Плановая в конце сезона (работает хорошо, но возраст....).
- Племенные.
Может быть иной подход.

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#6 | Дата: 6 Авг 2010 15:41
AIF:
Как это воспримет пчеловод-кочевник?

Что именно? Не совсем понятно, что вы имели ввиду.

AIF:
Если здесь отразить перспективы "её дальнейшей трудовой деятельности" было бы не плохо. У меня здесь деление на 4 группы. - Требующие немедленной замены (1-я очередь).
- Замена 2-й очереди.
- Плановая в конце сезона (работает хорошо, но возраст....).
- Племенные.
Может быть иной подход.

Может есть смысл сделать 10 бальную систему оценки качества матки и по мере того, как вам матка перестает нравиться ее оценка будет уменьшаться. А вывести в отчет маток с определенными баллами, например 1 балл (срочная замена) или 5 балл (плановая замена) или 9-10баллов (племенные), будет не так сложно. будет удобно работать с такой системой?

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#7 | Дата: 9 Авг 2010 22:34
admin:
вопрос в наполнении базы данных в этой части.

- я так понял что прграмма будет универсальная, для всех регионов, разных пород пчёл, разного количества п/с, и прочее. А использовать её будет каждый по своему усмотрению, в меру своих знаний, и желаний...
Весьма интересно, насколько она (программа) будет иметь связь с реальным ульем. На основе каких характеристик, будут делаться выводы о состоянии пчелосемей, в различное время. И насколько это будет ценоподъёмно?

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#8 | Дата: 10 Авг 2010 09:13
виталдв:
- я так понял что прграмма будет универсальная, для всех регионов, разных пород пчёл, разного количества п/с, и прочее. А использовать её будет каждый по своему усмотрению, в меру своих знаний, и желаний...

Да, можно будет выбрать себе нужный функционал и использовать его.

виталдв:
Весьма интересно, насколько она (программа) будет иметь связь с реальным ульем.

Аппаратной связи пока что не предполагается из-за цены датчиков - слишком дорого получается - мало кто захочет вложить в ПО+аппаратная часть порядка 2-5 тысяч рублей на семью. Поэтому пока что только программная часть.

виталдв:
На основе каких характеристик, будут делаться выводы о состоянии пчелосемей, в различное время.

Вот здесь очень нужна помощь практиков - если у вас есть отработанный алгоритм, то поделитесь им, пожалуйста. Если не хотите выкладывать его на всеобщее обозрение, то просто пришлите его на е-мейл rusinfo@pchelovodstvo.ru (обязуемся нигде не публиковать и не распространять, только использовать в программе). Если порекомендуете книжки, где подобные алгоритмы хорошо описаны - тоже спасибо.

виталдв:
И насколько это будет ценоподъёмно?

Думаем, что русскоязычная версия программы по стоимости будет без какой-либо прибыли - т.е. только покрытие издержек (сервера, техподдержка, возможная компенсация траффика мобильному оператору), заработок предполагается на иноязычных версиях.

Автор Цитировать имя
AIF
Участник

Ульи: Передвижной павильон, даданы.
Порода пчёл: Карпатки, помеси
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ростовская область
Мужской
#9 | Дата: 10 Авг 2010 11:46
admin:
Что именно? Не совсем понятно, что вы имели ввиду.

У кочевника -точёк- понятие не постоянное.
admin:
Может есть смысл сделать 10 бальную систему оценки качества матки

Система оценки присутствовать обязательно должна. Я вёл речь о возможности использования программы для целей планирования работы. И не только на день-неделю, но и на весь сезон. Если решил увеличить пасеку или иметь резерв в виде отводков -думать в августе об этом поздновато. Лучше в мае - июне.

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#10 | Дата: 10 Авг 2010 13:02
AIF:
У кочевника -точёк- понятие не постоянное.

Конечно не постоянное, поэтому месторасположение точка можно будет менять сразу же после переезда на новое место. А в конце сезона посмотреть свою карту кочевок с наложением интересующих данных, таких как медосбор в конкретном месте, преобладающую погоду и т.п.

AIF:
Система оценки присутствовать обязательно должна.

Согласен. Тут вопрос только в том скольки бальную систему использовать - 5, 10, 20 или 100 бальную. Лично я склоняюсь к 10 бальной как к наиболее четкой и емкой (5 - мало, 20 и 100 - слишком много).

AIF:
Я вёл речь о возможности использования программы для целей планирования работы. И не только на день-неделю, но и на весь сезон. Если решил увеличить пасеку или иметь резерв в виде отводков -думать в августе об этом поздновато. Лучше в мае - июне.

А как вы себе, например, представляете планирование в программе? Я себе это представляю в виде прописанных на определенные или отстоящие друг от друга на некоторое количество дней даты задач. Соответственно планирование на сезон нужно начинать после весенней ревизии - т.е. когда можно определить уже направления: эта семья - слабушок - ее бы 13.04 подсилить, 20.04 подкормить и осмотреть и расширить гнездо, 26.04 - обработать от клеща, 15.05 - расширить гнездо ... 19.09 - собрать гнездо на зимовку; эта семья - материнская - 20.04 - зарядить маточники, 22.04 - проверить прием, 23-30.04 - подкормить...19.09 собрать гнездо на зимовку.
Вы так себе представляете планирование или как-то по другому?

Автор Цитировать имя
AIF
Участник

Ульи: Передвижной павильон, даданы.
Порода пчёл: Карпатки, помеси
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ростовская область
Мужской
#11 | Дата: 10 Авг 2010 13:51
admin:
Вы так себе представляете планирование или как-то по другому?

Примерно так + система "напоминалок" типа -"Через .... дня вам необходимо .......
Был случай -подсадил матку в клеточке и забыл про неё. Вспомнил через неделю.....

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#12 | Дата: 10 Авг 2010 15:21
AIF:
Примерно так + система "напоминалок" типа -"Через .... дня вам необходимо .......
Был случай -подсадил матку в клеточке и забыл про неё. Вспомнил через неделю.....

Отлично - значит у меня такое же видение ситуации, как и у профессиональных пчеловодов.

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#13 | Дата: 14 Авг 2010 04:53
admin:
Может есть смысл сделать 10 бальную систему оценки качества матки и по мере того, как вам матка перестает нравиться ее оценка будет уменьшаться.


- если по нашей системе, 3 - отличные матки (как правило племенные и иом), 2 - рядовые (молодые и максимум прошлогодние, выведенные в июле августе) 1 - матки требующие срочной замены (все остальные которые не устраивают по различным причинам).
admin:
Вот здесь очень нужна помощь практиков - если у вас есть отработанный алгоритм, то поделитесь им, пожалуйста. Если не хотите выкладывать его на всеобщее обозрение, то просто пришлите его на е-мейл

- я пчеловод, а попыткой атоматизировать систему контроля за пасекой, занимается моя молодёжь. Они работают с датчиками помещёнными в п/с, но делится информацией пока не желают.

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#14 | Дата: 14 Авг 2010 04:57
admin:
- мало кто захочет вложить в ПО+аппаратная часть порядка 2-5 тысяч рублей на семью.

- вложить это одно, надо ещё оправдать как можно быстрей.
admin:
Поэтому пока что только программная часть.

- если обычный журнал, только на компе, то лишняя трата времени...

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#15 | Дата: 14 Авг 2010 09:32
виталдв:
admin:
- мало кто захочет вложить в ПО+аппаратная часть порядка 2-5 тысяч рублей на семью.

- вложить это одно, надо ещё оправдать как можно быстрей.
admin:
Поэтому пока что только программная часть.

- если обычный журнал, только на компе, то лишняя трата времени...

Такой объем работы: ПО+аппаратная часть наша маленькая команда не потянет. Нужно начинать с небольшого и потом тянуться ввысь.

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#16 | Дата: 14 Авг 2010 09:49
виталдв:
Такой объем работы: ПО+аппаратная часть наша маленькая команда не потянет. Нужно начинать с небольшого и потом тянуться ввысь.

- у меня то же двое энтузиастов, уже несколько лет ульи датчиками шпигуют, денег уходит ё-ма-ё пока дороговато для всей пасеки, но обещают, обещают...

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#17 | Дата: 14 Авг 2010 10:07
виталдв

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#18 | Дата: 14 Авг 2010 10:34
admin:
Вы так себе представляете планирование или как-то по другому?

- а представь бригаду из 4х человек, передвигающихся между несколькими точками, и выполняющих оределённую работу, на каждом расположено 150 - 200 п/с.
Как в этом случае журнал вести???

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#19 | Дата: 14 Авг 2010 10:52
виталдв:
- а представь бригаду из 4х человек, передвигающихся между несколькими точками, и выполняющих оределённую работу, на каждом расположено 150 - 200 п/с.
Как в этом случае журнал вести???

Ключевое слово - "Интернет" - база данных будет храниться на нашем сервере, каждый помощник заводится в систему, владелец пасеки определяет какими полномочиями они будут обладать и к каким точкам у них будет доступ. У каждого будет КПК, через который он будет работать. Если Интернета нет, то будет существовать возможность офф-лайн работы, и потом когда вы появляетесь в месте где есть интернет - вы перекачиваете эти файлы на сервер и они вносятся в общую базу. В общем получается возможность раюоты огромного количества помощников на пасеке (расчет на пасеки США - там по несколько тысяч семей и огромное кол-во наемных рабочих).

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#20 | Дата: 15 Авг 2010 11:03
admin:
(расчет на пасеки США - там по несколько тысяч семей и огромное кол-во наемных рабочих).


- может не прокатить, я у них журналов такого направления не видел...

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#21 | Дата: 15 Авг 2010 11:18
виталдв:
я у них журналов такого направления не видел...

А вы были в США? Или вы по интернету пытались найти?

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#22 | Дата: 22 Авг 2010 04:01
admin:
А вы были в США? Или вы по интернету пытались найти?

- повезло, был. Увидел много интересного, своими глазами, и потрогал своими руками. Многому научился, и кое чем коллег удивил.
Там другое отношение к пчеловодству в целом.

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#23 | Дата: 27 Окт 2010 17:00
Более-менее закончили работу над архитектурой программы. Теперь пишем техническое задание на разработку. Надеюсь после нового года пригласим вас опробовать нашу разработку

Автор Цитировать имя
ildus
Участник

Ульи: Лежак на 16 рамках
Порода пчёл: Карпатская, Карника, Бакфаст.
Пчелосемей: От 70 до 100 семей
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Самарская область
Мужской
#24 | Дата: 29 Окт 2010 11:50
Спасибо за старания, будем ждать. Надеемся она будет легка и проста в обращении.

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#25 | Дата: 11 Ноя 2010 20:20
Уважаемые пчеловоды!
Что необходимо выводить на главной странице при входе в программу? Т.е. какие важные данные вы хотели бы сразу видеть - список текущих напоминаний, список работ, график взятка, погода на сегодня/завтра, какие-либо отчеты?
Надо ли разделять на главной просроченные работы с наступающими или выдавать в одной куче?

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#26 | Дата: 12 Ноя 2010 23:38
admin:
база данных будет храниться на нашем сервере,

- почему на ВАШЕМ? Не было такого уговору...
admin:
Что необходимо выводить на главной странице при входе в программу? Т.е. какие важные данные вы хотели бы сразу видеть - список текущих напоминаний, список работ, график взятка, погода на сегодня/завтра, какие-либо отчеты?

- хотелось бы всё перечисленное только в обратном порядке: погода на сегодня/завтра, график взятка, график работ с отметкой выполнено или нет.

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#27 | Дата: 13 Ноя 2010 13:33
виталдв:
- почему на ВАШЕМ? Не было такого уговору...

Изначально предполагалось создание интернет-версии. Именно поэтому все будет крутиться на нашем сервере - чтобы вы могли получить доступ к своему дневнику с любого компьютера и из любой точки мира, где есть интернет.
При этом мы закладываем возможность распечатать бумажный вариант журнала - на случай, если вы захотите его хранить у себя в твердой копии.

виталдв:
- хотелось бы всё перечисленное только в обратном порядке: погода на сегодня/завтра, график взятка, график работ с отметкой выполнено или нет.

А отчеты какие-нибудь на главную нужно выводить?

Автор Цитировать имя
Владимир1
Участник

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчелосемей: >200
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Приморский край
Мужской
#28 | Дата: 13 Ноя 2010 13:49
admin
Не везде есть инетернет. И плюс к этому еще надо ноутбук.
__________________
В споре рождается истина.

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#29 | Дата: 13 Ноя 2010 19:07
Владимир1:
Не везде есть инетернет. И плюс к этому еще надо ноутбук.

Согласен, что не везде, но GPRS есть практически везде. Ноутбук не обязателен - возможно использовать нЕтбук(он гораздо дешевле ноутбука), КПК или смартфон.

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#30 | Дата: 14 Ноя 2010 00:57
admin:
А отчеты какие-нибудь на главную нужно выводить?

- в виде кнопки, надо - посмотрел...
admin:
Согласен, что не везде, но GPRS есть практически везде. Ноутбук не обязателен - возможно использовать нЕтбук(он гораздо дешевле ноутбука), КПК или смартфон.

- избалованы вы цивилизацией однако, у меня на точках - только через спутник, и то не всегда качественно, про скорости лучше промолчу...

Страница  Страница 1 из 2:  1  2  Дальше » 
Профессиональные вопросы ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Профессиональные вопросы / Разработка программы для пчеловодов Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 2 [6 Апр 2020 23:04]
Гости - 0 / Пользователи - 2
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®