Вопрос к опытным пчеловодам

Ты имеешь в виду прогиб досок. Это зависит от ширины перекрытия и от нагрузки от утепления. Если есть угроза прогиба можно усилить не брусом а поставленной на ребро доской. А на длительность эксплуатации может повлиять увлажнение древесины при оседании на ней конденсата (т.е. при недостаточной вентиляции и охлажденном потолке).

ggp
Меда с лютиков действительно не получить,но в литературе (не вспомню автора)встречал предостережение от отравления пчел пыльцой в период массового цветения лютика.А у нас все поля и вырубки желтые в это время,вроде рекомендовали даже побольше подслащеной воды для профилактики(но могу и ошибаться),литературы перечитал кучу,в голове изрядная каша,а учиться в натуре у Нас почти не у кого,рядом опытных пчеловодов днем с огнем не найти,климат для пчеловодства рисковый,приполярье всёже.Реальный медосбор-неделя,максимум две кипрея и столько же вереска,и то раз в три года.И зимовка месяцев семь-восемь...Редкие энтузиасты держат пчел больше для души,только для себя,затратное это дело.

makar
А ты пенополистероловые улья не пробовал. По идее хороши были бы на длиттельную зимовку.

veretelnik спасибо что откликнулись на мой вопрос. Интересуюсь как и из какого материала лучше делать перекрытие омшаника, из-за того, что пчеловод у которого я приобретал пчел советовал мне невкоем случае не ипользовать рубероид, полиэтилен и темболее не делать бетонную плиту. Иначе большая влажность в зимовнике обеспечена.
На форуме много споров идет о вентиляции ульев в период зимовки. А ведь омшаник в период зимовки представляет из себя тодже улей. И задачи стоят такиеже как у улья - отимальная влажность 70-80% и стабильная температура от-1 до +4 градусов. И у омшаника теже проблемы (холодный пол, влага по углам)

Вот именно! Кто тебя просил? Просто бы признался, что купил книги, а что написано не понял - "объясните пожалуйста!".
Дожил до такого возраста, а вежливо просить не научился? Ну ладно, слушай, хоть остальные уже сами поняли!
Господин Еськов пишет, что оптимальная температура, требующая наименьших энергозатрат от зимующего клуба находится на том уровне, при котором начинается АКТИВИЗАЦИЯ пчёл, т.е. для среднерусских это 5 - 9*С (что подтверждает слова виталдв), для сер.горн.кавказской - 4-6*С. Также он пишет, что у среднерусских пчёл на протяжении зимовки меньше всего расходуют семьи силой 2,3 - 2,7 кг.
Помнишь мои слова -
- пост №262? Так вот Еськов добавляет к оптимальной силе п/с, что в перерасчёте на 1 кг пчёл при t = ...+5*C через надрамочное пространство расходуется 1,9; при ...0*С - 3,7 и при ...-5*С - 5,0 Вт*ч. Вопрос риторический: на воле больше будет съедено мёда, чем при ...+2*С (в зимовнике)? При ослаблении п/с до 1,2 - 1,4 кг расход теплоты увеличится на 80% (из расчёта на 1 кг пчёл); при усилении п/с до 3,1 - 3,5 кг - тоже увеличивается на 20%.
Кроме этого он описывает твой случай: "приём и перемещение мёда из кормушки в гнездо сопровождается с УВЕЛИЧЕНИЕМ ВЫДЕЛЕНИЯ ТЕПЛОТЫ в двое. Многократное УВЕЛИЧЕНИЕ ЭНЕРГОЗАТРАТ происходит в случае перемещения большой части клуба НА СВОБОДНЫЕ СОТЫ"! Вот и применяй на практике сам, а чужих пчёл пожалей!
Я ответа не дождался от тебя!
пост №299.

Это ещё с чего такие умозаключения ,если зимовник строишь на долго и есть возможность плиту ,то плиту ,а чтобы с потолка не капало ,внутри обклей потолок пенопластом и сверху утепли землёй .А то бросишь пчёл и будет стоять обвалившаяся яма ,а за такой омшаник ещё и дети с внуками спасибо скажут.

правильно. просто для такого омшаника нужна хорошая вентиляция

Здравствуйте уважаемые пчеловоды!!! Скажите пожалуйста что такое "диастазное число" для чего оно нужно? что оно дает? что это вообще????

А у Яндекса спросить не пробовал?
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0% BE%D0%B5+%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE+%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B0&lr=39

AIF

Да смотрел, но не разобрался, вот спросил тут, чтоб по проще и по понятнее

Что хотел ты сказать этой цитатой не совсем понятно. Речь у Еськова идет об энергозатратах зимующей семьи в зависимоти от силы семьи и температуры. А на что упор делаешь ты, там сказано двумя фразами. А где доказательная база? Голословное утверждение. Если до сих пор есть цифры, а здесь нет.
А эта фраза у Еськова по другому написана :"...Многократное увеличение энергозатрат происходит во время миграции основной части пчел из занимаемых в СВОБОДНЫЕ МЕЖСОТОВЫЕ ПРОСТРАНСТВА". А это не совсем одно и тоже.
И далее написано почему: "Такие миграции наиболее вероятны в случае локализации пчел в начале зимовки на сотах с небольшими запасами меда. Его потребление стимулирует миграционную активность".

Увеличение затрат происходит не всю зиму, а только на время перехода. И цифр конкретных, на сколько уменьшается продолжительность жизни пчел тоже нет. Есть предположение. То, что пчелы постоянно находящиеся в зимовнике при плюсовых температурах живут дольше, известно и без Еськова.
И еще это: "Снижению энергозатрат семьи способствует теплоизоляция ее жилища. В зонах с умеренным и холодным климатом теплоизоляционную роль может выполнять снег. Он, обладая низкой теплопроводностью защищает пчел от переохлаждения. Под 0.5 метровым слоем снега при -10*С тепловые потери семьи уменьшаются в среднем на 30% при -20*С на 75%".
Насколько сокращается жизнь пчел в реальной ситуации?Как видно из текста, износа пчел, приводящего к трагедии абсолютно нет.
А под снегом температура примерно -1*С. Потери тепла и энергии еще меньше. Это уже из другой литературы. Практической.
О переходе на соседние рамки: А.С. Нуждин в книге "Пчелы: улей, пасека" 2изд. 1999г. изд Колос Москва на стр 193 пишет: "Наблюдениями Кемеровской опытной станции пчеловодства установлено, что при температуре в зимовнике +3*С и выше пчелы могут переходить с одних сотов на другие"
Там же рекомендации: советует наросты на рамках не срезать. Если их нет, то класть реечки.
-1*С и +3*С - разница не большая. Поэтому потери незначительны при переходе.

Забыл сказать, чтобы я держал своих пчел зимой только в зимовнике. На улице живут меньше. Я, если нужно применю, пчел пожалею и своих и чужих. Тебе, понятно, чужих не жалко. Поэтому и затеял спор, так и не сумев вразумительно привести цифры реальных потерь и насколько сокращается жизнь пчел.
Пчелы не знали, что их жизнь может сократиться, если будут зимовать в дупле в лесу или в пещере в горах. Да еще при низких температурах. Наверняка не рвались бы в нашу сторону.

- малость поправлю, не землёй а глиной, тогда и пенопласт не потребуется, чо лишнюю гадость в омшаник тянуть. Только в бетоне вентканалы поширше заранее сообрази, чтоб потом не долбать при помощи кувалды и какой то матери.

а что конкретно не понятно? это число показывает сколько фермента диастаза в мёде. Фермента тем больше чем дольше пчёлы перерабатывали мёд. сильно различается по сортам мёда и по времени и месту производства. Очень не конкретно, но может указать на натуральность мёда. Моё мнение: в свое время значение этого фермента было переоценено и потому он включен в гост. Большое диастазное число позволяет пчеловодам его получившим хвалится своим мёдом. другой пользы не вижу

stolp
Спасибо большое за ответ!!!! Теперь понял!!!!!

tatarin024
Да в зимовке под снегом потери незначительные и в лежаках,главное правильно собрать гнездо и оставить хорошего корма.Зимы многоснежные,обкладываю лапником,под крышку подогреватель электрический ватт 5 и засыпаю снегом полностью.В хорошие годы(когда было до 15 семей)за зиму терял 1-2,да пару семей ослабнет,весной подсиливал и порядок,к кипрею десяток улочек набирали.А с сильных успевал с двух семей отводок делать и слабым помогать.Вот последние года напасть какая-то-за сезон терять начал пчел,(летом!)к зимовке еле удается подготовить,медогонку второй сезон не пачкал.В общем,полный провал.Благо ещё я не профессионал,имею заработок кроме пасеки,а то бы голодная смерть ожидала...А сейчас высмотрел место,куда придется перебраться,если всё срастется,28 ноября документы на участок в 15 соток подготовят и выкуплю,к весне подготовлюсь к переезду(перевозить-то нечего осталось) и остаток жизни на пенсии попытаюсь стать настоящим пчеловодом,вот только расширится хочется и желательно карпатками.Буду искать,где прикупить.

скорей всего это изза родственного скрещивания. надо кровушки новой завезти можно купить а можно пару ловушечек поставить

stolp
Диастазное число о качестве мёда ничего не говорит, хотя у нас считают одним из признаков качества, это говорит лишь, что сироп или нектар побывали в зобике пчелы

пыфочка


Здесь хлопцы вы оба правы, и почём лай? Ну а то что конструкции ульев годных для проживания пчёл в различных зонах не разработаны нашими гениями "пчеловодной мысли", так у них на это не знаний не ума не хватает, хотя своим скудным умишком думаю- начинать то надо с этого, а затем изменять системы ухода, а не рисовать бестолковые графики изменения температурного режима в дадане

С этими тезисами тоже согласен.
Добавлю: система пчеловождения зависит не только от конструкции ульев, но и от климатических условий и породы(расы) пчел.

[quote=esaul2009]Диастазное число о качестве мёда ничего не говорит, хотя у нас считают одним из признаков качества, это говорит лишь, что сироп или нектар побывали в зобике пчелы

Чистая правда

NFOM

Это и козе понятно, но жаль непонятно "отцам пчеловодства"

У меня знакомый пчеловод, делал так, собирал улья в кучу, вокруг них ставил сетку как забор и засыпал их сухими листьями как сноп полностю, сверху закрывал листья пленкой чтом дождик не намочил. И главное выходили почти все семи.

- была раньше, уже искусственную диастазу (амилазу) продают, поэтому теперь это просто - "число миллилитров 1%-ного растворимого крахмала, которое разлагается за один час амилолитическими ферментами, содержащимися в одном грамме безводного вещества меда. Один миллилитр раствора крахмала соответствует одной единице активности."

виталдв

ОДНАКО ...................................

Здравствуйте, уважаемые пчеловоды!
У большинства из вас, наверное, есть деревообрабатывающие станки.
Хочу купить новый станок и не могу выбрать, какой? посоветуйте. Может у кого есть корвет 321, как он в работе?

gavrilovka1 станков сейчас много всяко разных. хорошо если он вмещает фуганок, цыркулярку (на которую можно ставить фрезы), рейсмус и долбёжку. вчера смотрел такой,46т руб.

бортник72
У меня ДО станок Советский 1968 г выпуска, знакомые хлопцы, хорошие токари, сделали к нему насадки и 2 сменных стола, он фугует, долбит, сверлит, выбирает четверть, короче вот как раньше делали вещи, скажу честно, может я к нему привык, но его не на какой импортный не сменяю

кочевник
У меня к Вам такой вопрос: Что лучше использовать в улье для накрывания гнезда холстик или потолок?

Верно подметил, что возникают одинаковые проблемы. Не знаю твоих возможностей в приобретении материалов и какой у тебя омшаник. В любом случае потолок не должен промерзать, иначе будет оседать конденсат или иней. При бетонном перекрытии даже при обваловке землей не исключается осадка конденсата, рубероид и пленки не пропускают влагу и способствуют сырости. Потолок подобен верхнему утеплению в улье. Возможно по настилу из досок уложить имеющийся утеплитель а для защиты от осадков сделать кровлю с проветриваемым чердаком. Зимнему клубу болье вреда причиняет влажность (сырость) чем холод. Поэтому в улье под предлогом сбережения тепла не следует задерживать выпущенный клубом влажный воздух и выпускать его за пределы улья (в омшанник) но не задерживать и в омшаннике а выпускать наружу или с помощью приточно-вытяжной вентиляции или через воздухопроницаемый потолок.

Я не когда не использовал потолочны ,возможно зимой они и будут лучше ,а летом с ними некогда возиться ,конечно если у вас 5-10 семей возможно и есть смысл , если семей больше они тормозят процесс.Да вот ещё под потолочны в ульях раньше были дополнительные вырезы(по крайней мере у меня в старых лежаках.)