Вопрос к опытным пчеловодам - Страница 181
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Пчеловоды делятся опытом ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Пчеловоды делятся опытом /

Вопрос к опытным пчеловодам

Страница  Страница 181 из 203:  « Назад  1  ...  180  181  182  ...  202  203  Дальше » 
Автор Цитировать имя
fart
Участник

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника.
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Пензенская область
Мужской
#5,401 | Дата: 9 Май 2015 20:47
alexandr_irk:
Почему ???

Может она находилась ближе к тому месту где стояла отрутневевшая семья?

Автор Цитировать имя
leka
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка, среднерус, карника
Пчелосемей: 90семей
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Саратовская область
Мужской
#5,402 | Дата: 9 Май 2015 22:17
Вообще это опасно, прежде чем высыпать надо два или три дня подержать без рамок, чтоб трутовки изголодались и перестали сеять, а иначе если улик находится рядом со слабой семьёй, то при слёте трутовки могут мамашку убить.

Автор Цитировать имя
veretelnik
Модератор

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#5,403 | Дата: 10 Май 2015 13:44 | Поправил: veretelnik
alexandr_irk:
но все пчелы пошли "просится " в сильную !(которая стоит гораздо дальше ). Почему ???

Где стоял улей с отрутневевшей семьей? Трутовки возвращались к месту стоянки своего улья а его убрали, естественно "попросились" в ближайший улей. Кстати, способ высыпать трутовок очень живуч, но ошибочный. При избытке питания (нет расплода для кормления) у пчел развиваются половые органы и они приобретают способность откладывать неоплодотворенные яички, для ликвидации такой способности необходим расход питательных веществ. Променение метода голодовки (установка пустого улья с трутовками в холодное помещение на 2-3 дня) - это не экономное расходование запасов питательных веществ, и опасно, при содержании в гемолимфе углеиодов ниже 1% наступает оцепенение пчел. Экономически выгоднее подставлять личиночный расплод, избыток веществ будет израсходован с пользой а половые органы деградируют. При высыпке трутовки улетают к прежнему месту а на земла остаются молодые 10-12-и дневные еще не вылетавшие в поле (добавлю для любителей извращений, - а только делали очистительный облёт перед ульем).
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
fart
Участник

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника.
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Пензенская область
Мужской
#5,404 | Дата: 11 Май 2015 07:17
veretelnik:
При высыпке трутовки улетают к прежнему месту а на земла остаются молодые 10-12-и дневные еще не вылетавшие в поле (добавлю для любителей извращений, - а только делали очистительный облёт перед ульем)

Ну и чёето они на земле то останутся?
veretelnik:
Экономически выгоднее подставлять личиночный расплод, избыток веществ будет израсходован с пользой а половые органы деградируют.

Не пробовал, не знаю, но разве в гнезде не присутствует, уже, расплод самих трутовок который надо кормить и при этом трутовки продолжают засевать по несколько яиц в ячейку, а расплода у них бывает и по шесть рамок и кучей свищей. Как так то?
veretelnik может разжуёте, что к чему или есть ссылка откуда у Вас такая информация?

Автор Цитировать имя
veretelnik
Модератор

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#5,405 | Дата: 11 Май 2015 13:53
fart:
Ну и чёето они на земле то останутся?

Попробую удовлетворить твое любопытство и ответить на вопрос. Остаются и группируются в гроздь как в гнезде, естественная инстинктивная реакция младшей возрастной группы. А улететь не могут т.к. с улья их высыпали а не вылетали и не запомнили местонахождения летка своего улья. Даже полевые пчелы возвращаясь к сдвинутому улью кружатся у прежнем месте летка.
fart:
а расплода у них бывает и по шесть рамок и кучей свищей. Как так то?
veretelnik может разжуёте, что к чему

"Разжовываю, по 6 рамок расплода бывает от незнания начинающего или ленивого пчеловода, практикующий пчеловод удаляет рамки с трутовым расплодом а подставляет с пчелиным для расходования питательных веществ с пользой.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
fart
Участник

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника.
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Пензенская область
Мужской
#5,406 | Дата: 11 Май 2015 16:32
veretelnik:
с улья их высыпали а не вылетали и не запомнили местонахождения летка своего улья

Ну как же, Вы же сами написали
veretelnik:
- а только делали очистительный облёт перед ульем).

Противоречите сами себе.
veretelnik:
"Разжовываю, по 6 рамок расплода бывает от незнания начинающего или ленивого пчеловода,

Допустим так, но расплод пчёлы кормили и расходовали свои ресурсы и при этом пчёлы трутовки не останавливали яйцекладку, так?
И Вы предлагаете заменить один расплод на другой, так?
veretelnik:
практикующий пчеловод удаляет рамки с трутовым расплодом а подставляет с пчелиным для расходования питательных веществ с пользой.

Допустим, но пчёлы трутовки будут дальше сеить и добавлять горбатый расплод, так?
И какая польза от Вашего совета, для практикующих пчеловодов, лишняя работа на пасеке?

Автор Цитировать имя
alexandr_irk
Участник

Пчелосемей: 25
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: с.Иргей
Мужской
#5,407 | Дата: 11 Май 2015 17:47
Fart. Откуда в трутневой п/с свищи (свищевые маточники) ?

Автор Цитировать имя
fart
Участник

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника.
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Пензенская область
Мужской
#5,408 | Дата: 11 Май 2015 17:52
alexandr_irk:
Fart. Откуда в трутневой п/с свищи (свищевые маточники) ?

Закладывают и на трутневых личинках, в попытках вывести матку.

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#5,409 | Дата: 11 Май 2015 18:08
fart:
veretelnik
Экономически выгоднее подставлять личиночный расплод, избыток веществ будет израсходован с пользой а половые органы деградируют.

Не пробовал, не знаю, но разве в гнезде не присутствует, уже, расплод самих трутовок который надо кормить и при этом трутовки продолжают засевать по несколько яиц в ячейку

расплод самих трутовок , это сначала " полные " ячейки яиц , а затем достаточно редкий печатный горбатый . ячейки в которых более одной личинки пчелы вычищают для следующего засева .
не хватает личинок чтобы изработать запас маточного молочка.
есть опыт вывода семей из отрутневшего состояния без вытряхивания , и постановка засева из полноценных семей играет важную роль, так же как и постановка вощины .
конечно считается что без матки вощина не отстраивается , это не всегда так.
при наличии постоянного взятка отрутневшие семьи отстраивают вощину, конечно медленнее чем нормальные семьи , но тем не менее.

Автор Цитировать имя
fart
Участник

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника.
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Пензенская область
Мужской
#5,410 | Дата: 11 Май 2015 20:35
Alex74:
есть опыт вывода семей из отрутневшего состояния

Опыт Ваш личный?
И на какой стадии отрутневения?
Alex74:
а затем достаточно редкий печатный горбатый

Ну он конечно не сплошником, но и не такой уж редкий. Смотря сколько времени прошло, бывает по 3000 печатного на рамке.
Alex74:
и постановка засева из полноценных семей играет важную роль, так же как и постановка вощины

Alex74, а через сколько дней пчела истратит запас моточного молочка и трутовки перестанут сеить?
Подставив рамку с засевом, где гарантия, что на ней трутовки не насеют и в конце получится рамка с горбатым расплодом?

Автор Цитировать имя
leka
Участник

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка, среднерус, карника
Пчелосемей: 90семей
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Саратовская область
Мужской
#5,411 | Дата: 11 Май 2015 22:09
Вы о чём какой расплод, меняешь местами с крепкой семьёй подставляешь в клеточку матку и всё. Лётные пчёлки выбъют всех трутовок. Или на три дня оставляешь без рамок(голод),затем подставляешь рамки и матку в клеточке ,лучше заколпаченую, вот как то так, а высыпать это только время зря терять.

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#5,412 | Дата: 12 Май 2015 11:17
fart:
Опыт Ваш личный?
И на какой стадии отрутневения?

опыт мой, на стадии конкретного отрутнения.

fart:
через сколько дней пчела истратит запас моточного молочка и трутовки перестанут сеить?

когда начинают выкармливать вторую партию подставленного расплода, трутовки уже прекращают сеять , т.е более 10ти дней.
причем маточники на подставленном расплоде они тянут совсем неохотно, по этому на это надеяться, и ждать что то путное из их маточника тоже не стоит .
когда уже весь расплод запечатан и нет засева трутовок , можно давать матку (в клеточке естественно) или маточник, то есть что есть в наличии.

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#5,413 | Дата: 12 Май 2015 11:20
leka:
меняешь местами с крепкой семьёй

крепкая семья в это время уже не подъемная, нужен помощник .

Автор Цитировать имя
veretelnik
Модератор

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#5,414 | Дата: 12 Май 2015 12:37
Alex74:
когда уже весь расплод запечатан и нет засева трутовок , можно давать матку (в клеточке естественно) или маточник, то есть что есть в наличии.

Первый случай появления трутовок у меня был на второй год начала пчеловодства. Отнес метров на 50 и высыпал на землю, через пару часов посмотрел, на месте осталось до 1кг пушистых явно молодых пчел, улей-лежак оставил на прежнем месте трутовки вернулись в улей, оставил им только сушь а собранный остаток молодых пчел ссыпал в отгороженный на 4 рамки карман, две из них с открытым расплодом, дал им плодную матку в клеточке закрытой вощиной на второй день проверил матку выпустили и она начала яйцекладку. До 10-и дней переставлял рамки с личинками к трутовкам а затем перегородку заменил газетой, объединение прошло мирно, яичники трутовок деградировали.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
veretelnik
Модератор

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#5,415 | Дата: 12 Май 2015 12:52
Чтобы избежать правки к предыдущему добавлю мое мнение что вероятно отделение при высыпке молодых пчёл оставило трутовок без кормления маточным молочком и половые органы у трутовок деградировали.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
veretelnik
Модератор

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#5,416 | Дата: 12 Май 2015 13:09
fart:
Подставив рамку с засевом, где гарантия, что на ней трутовки не насеют и в конце получится рамка с горбатым расплодом?

А не пора ли перейти от вопросов и сеять сомнения по сообщениям Alex74, leka и моим к обсуждению и озвучиванию своих мер по исправлению трутовок.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
fart
Участник

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника.
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Пензенская область
Мужской
#5,417 | Дата: 12 Май 2015 16:33
veretelnik:
А не пора ли перейти от вопросов и сеять сомнения по сообщениям Alex74, leka и моим

Так где полный ответ, трутовки не насеют на подставленных рамках?
veretelnik:
к обсуждению и озвучиванию своих мер по исправлению трутовок.

Да с соседней соеденяю в два этапа.
1 - лётную пчелу и медовые надставки. Пчелу оставляю в улье без рамок на пару дней и отношу в сторону на пару метров.
2 - через два дня (примерно) вытрехаю остатки и получаю медовик.

Автор Цитировать имя
sky07
Участник

Откуда: Челябинская область
Мужской
#5,418 | Дата: 12 Май 2015 17:43
Здравствуйте, какие есть электротехнологические способы борьбы с клещом Варроа Якобсони?

Автор Цитировать имя
sky07
Участник

Откуда: Челябинская область
Мужской
#5,419 | Дата: 12 Май 2015 17:47
Здравствуйте, какие есть электротехнологические способы борьбы с клещом Варроа Якобсони?

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#5,420 | Дата: 12 Май 2015 18:13
sky07:
, какие есть электротехнологические способы борьбы с клещом Варроа Якобсони?

термокамера.
http://www.youtube.com/watch?v=VsQ3-Uv15y4

Автор Цитировать имя
sky07
Участник

Откуда: Челябинская область
Мужской
#5,421 | Дата: 13 Май 2015 16:27
Alex74

Большое спасибо.

Автор Цитировать имя
Dmitrii
Участник

Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: разные
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Липецкая область
Мужской
#5,422 | Дата: 13 Май 2015 23:32
Сталкивался с трутовками дважды, так что особого опыта нет. Пробовал первый раз подставлять расплод, посчитал способ неэффективным и длительным. Потом ту же семью посадил в пустой улей и на голодовку - после приняли матку без проблем, немного усилил печатным на выходе расплодом. Посчитал, слишком трудоемко. Вторую семью исправлять не стал, просто высыпал и улей убрал. К вечеру ни одной пчелы на месте высыпания не осталось. В тот же день на плодную матку сделал сборный отводок для компенсации "потери". Больше не сталкивался вот уже много лет. Думаю, мораль тут правильно была выделена: нужно внимательно смотреть за пчелой и своевременно исправлять ситуацию. Так и проще, и эффективнее.
Если кому интересно, недавно встречался с начинающим пчеловодом. Он по чьему-то совету выводил маток в конце августа - начале сентября, типа они лучше зимуют, как он выразился. Осень они немного посеяли, а весной вышли "трутовками" и осчастливили его. Конечно, это другое, но так, к слову пришлось.

Автор Цитировать имя
Dmitrii
Участник

Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: разные
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Липецкая область
Мужской
#5,423 | Дата: 13 Май 2015 23:36
alexandr_irk:
Высыпал отрутневшую п/с (высыпал специально рядом со слабенькой ) ,но все пчелы пошли "просится " в сильную !(которая стоит гораздо дальше ). Почему ???

А как поняли, что все пчелы пошли проситься именно в одну семью? Думаю, вряд ли все они выбрали один новый дом. Считаю, что они распределились по семьям с наиболее интенсивным летом (те, которые еще не знали местоположение своего улья), либо по соседним ульям от того места, в котором они жили.

Автор Цитировать имя
061950drd
Участник

Ульи: лежаки
Порода пчёл: не знаю
Пчелосемей: 4
Пчело-стаж: Менее года
Откуда: Краснодарский край
Мужской
#5,424 | Дата: 19 Май 2015 05:44
Пожалуйста подскажите достаточно ли расстояния 3,2-3,3километра переместить пасеку, чтобы пчёлки не вернулись на прежнее место? всем большое спасибо.
__________________
дмитрий

Автор Цитировать имя
fart
Участник

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника.
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Пензенская область
Мужской
#5,425 | Дата: 19 Май 2015 08:32
061950drd:
Пожалуйста подскажите достаточно ли расстояния 3,2-3,3километра переместить пасеку, чтобы пчёлки не вернулись на прежнее место?

Это очень близко. Много пчелы вернется назад но можно оставить слабую семейку и вся пчела соберётся в ней.

Автор Цитировать имя
veretelnik
Модератор

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#5,426 | Дата: 19 Май 2015 13:13
061950drd:
достаточно ли расстояния 3,2-3,3километра переместить пасеку, чтобы пчёлки не вернулись

Твой регион Краснодарский край, какие медоносы (ло приносу) были на прежнем месте и на каком расстоянии от пасеки? Какой прогноз со взятком на новом месте и где основной массив медоносов, если он на этих 3-х км и его посещали с прежнего места вероятность возврата значительная, если медоносы нового места пчелы на посещал и хороший взяток на новом месте возврата может не быть. Наша бригада при переезде на ближайший массив оставляла на прежнем месте нескольео семей. Если у тебя только 4 семьи а по перечисленным причинам значительный возврат не предвидится, достаточно подвесить несколько вамок суши, вернувшиеся к вечеру соберутся на них, вечером поместиш в ящик и отвезеш в ульи на новом месте. При установке на новом месте желательно на пути лёта пчел иметь кусты или воткнуть ветки чтобы пчелы были вынуждены запоминать место вылета из летка.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
061950drd
Участник

Ульи: лежаки
Порода пчёл: не знаю
Пчелосемей: 4
Пчело-стаж: Менее года
Откуда: Краснодарский край
Мужской
#5,427 | Дата: 19 Май 2015 14:26
veretelnik
Леонид Васильевич здравствуйте, новый массив пчёлы не посещали, взяток был в радиусе около 700 метров, а на новом месте акация только распускает бутоны. А ульи стоять будут среди деревьев. Спасибо!
__________________
дмитрий

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#5,428 | Дата: 19 Май 2015 16:19
061950drd:
достаточно ли расстояния 3,2-3,3километра переместить пасеку, чтобы пчёлки не вернулись на прежнее место?

мало расстояние , часть пчелы вернется .пчелы держат под контролем территорию в радиусе 5 км.

Автор Цитировать имя
061950drd
Участник

Ульи: лежаки
Порода пчёл: не знаю
Пчелосемей: 4
Пчело-стаж: Менее года
Откуда: Краснодарский край
Мужской
#5,429 | Дата: 19 Май 2015 19:11
Alex74
спасибо!
__________________
дмитрий

Автор Цитировать имя
LeG
Участник

Ульи: ППС 9р.,.
Порода пчёл: карника.
Пчелосемей: 40-50
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Краснодарский край
Мужской
#5,430 | Дата: 19 Май 2015 21:35
061950drd
Здравствуйте.
Вы в каком районе живёте?
__________________
с уважением Геннадий

Страница  Страница 181 из 203:  « Назад  1  ...  180  181  182  ...  202  203  Дальше » 
Пчеловоды делятся опытом ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Пчеловоды делятся опытом / Вопрос к опытным пчеловодам Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 2 [6 Апр 2020 23:04]
Гости - 0 / Пользователи - 2
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®