медогонка
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Оборудование и инвентарь ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Оборудование и инвентарь /

медогонка

Страница  Страница 1 из 5:  1  2  3  4  5  Дальше » 
Автор Цитировать имя
BFGirl
Участник

#1 | Дата: 19 Авг 2007 18:26
подскажите радиус радиальной медогонки на 24 рамки.

Автор Цитировать имя
Beekeeper
Участник

Откуда: Russian Federation
Мужской
#2 | Дата: 10 Окт 2007 23:56
На сколько знаю, эти медогонки бывают радиусом 500, 550 и 600мм. А вы сами ее собрались делать?
__________________
Пчела - единственное домашнее животное, которое не признаёт своего хозяина :)

Автор Цитировать имя
maramzin
Участник

Ульи: многокорпусники
Порода пчёл: средне-русские
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Кировская область
Мужской
#3 | Дата: 6 Окт 2011 14:00
Beekeeper
В радиальной медогонке, радиусом 600мм можно откачивать разве лишь магазинные рамки. Диаметры радиальных медогонок лежат в диапазоне от 800мм...1000... и выше.

От admin: не надо такой откровенной рекламы. Отредактировал.
__________________
Марамзин

Автор Цитировать имя
maramzin
Участник

Ульи: многокорпусники
Порода пчёл: средне-русские
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Кировская область
Мужской
#4 | Дата: 6 Окт 2011 14:02
BFGirl
О каких рамках идет речь?
Если на 230 - то радиус 800мм ( как раз 24 рамки войдет одновременно)
__________________
Марамзин

Автор Цитировать имя
Зимовалый
Участник

Ульи: "скобцы"
Порода пчёл: Карпатка
Пчелосемей: 10-30
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Саратовская область
Мужской
#5 | Дата: 7 Окт 2011 08:48
esaul2009
Я понимаю ваш сарказм насчёт радиальной медогонки,но напрыск можно качать любой.Просто для больших пасек радиальная - это выход,тем более,что рамки в ней меньше ломаются (ЕСЛИ НОРМАЛЬНАЯ МЕДОГОНКА),и люди качают не раз в год (14 августа) .

Автор Цитировать имя
maramzin
Участник

Ульи: многокорпусники
Порода пчёл: средне-русские
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Кировская область
Мужской
#6 | Дата: 7 Окт 2011 10:55
esaul2009
Значит все 20 с лишним лет я откачиваю не полноценный мёд http://agrorus.lenexpo.ru/node/17822 http://agrorus.lenexpo.ru/#
Для того, чтобы разговаривать на одном языке, предлагаю принять следующее условие:
В обеих медогонках (радиальной и хордиальной) мед откачивается благодаря одному и тому же условию - центробежной силе.
Величина центробежной силы должна обеспечивать преодоление медом сил трения и молекулярного притяжения, удерживающих его в ячейке.
Примем, что частота вращения ротора медогонок одинакова.
При откачивании меда хордиальной медогонкой направление возникающей центробежной силы наиболее приближено к направлению оси медовой ячейки (отличаться может не более, чем на 14 градусов - так как ячейки сот имеют наклон - это факт). При этих условиях проекция силы на ось медовой ячейки F х cos14 = F х 0,97 то есть величина силы практически не уменьшается, кроме того - величина сил трения, удерживающих мед в ячейке, очень мала Fтр = F х Kтр = Fцентроб. x cos76 x Kтр = F x 0,24 x Kтр то есть величина силы трения настолько мала, что ей можно пренебречь.
При откачивании меда радиальной медогонкой направление центробежной силы не совпадает с направлением оси медовой ячейки, проекция силы на ось будет F х cos76 = F х 0,24 то есть величина силы, извлекающей мед из ячейки значительно уменьшается, в то же самое время сила трения, удерживающая мед в ячейке остается такой же, что и в хордиальной медогонке (cos76). Для того, чтобы обеспечить достаточную величину силы, извлекающей мед из ячеек в радиальной медогонке - необходимо увеличить величину центробежной силы путем увеличения числа оборотов ротора и увеличения диаметра бака
Теперь о плюсах и минусах медогонок:
Хордиальная:
+ цикл одной откачки около 5 - 6 минут;
+ максимальный диаметр бака медогонки в пределах 700 - 750 мм;
+ процесс откачки меда носит "спортивный характер" - качаем руку, плечо, грудь, и спину (что очень полезно в юношеском возрасте);
- максимальное число одновременно откачиваемых рамок - 4 шт.;
- существует необходимость переворота кассет и откачки "трех сторон" так как неоткачанная сторона ломает сот при определенной величине центробежной силы;
- ручная регулировка числа оборотов ротора - недокрутил - не откачал, перекрутил - сломал сот;
- полное отвлечение одного работника;
- низкая производительность процесса откачки меда;
- необходимость сначала отобрать партию меда - затем откачать партию меда (уже бы отдохнуть хочется, а еще всю ночь качать и так всю неделю );
- ускорить процесс можно еще одной медогонкой - а это еще один человек.
Радиальная:
+ число одновременно откачиваемых рамок от 2 штук до 48 (смотря каких конечно - на 300 - 12 штук, на 230 - 24 штуки, магазинные - 48 штук);
+ диаметр бака увеличен - соответственно устойчивость медогонки увеличена (высота бака 700 мм - проходит в любые двери и входит в легковую машину), конструкция медогонки разборная;
+ цикл откачки 15 - 20 минут ( в это время распечатываем рамки, либо отбираем рамки на пасеке, затем рамки откачанные достаем, принесенные вставляем и снова на пасеку);
+ отсутствует необходимость поворота кассет и снижен риск поломки сота медовой стороной рамки - мед откачивается сразу с двух сторон;
+ электронная регулировка числа оборотов ротора (сот не ломает);
+ отсутствует необходимость отвлечения работника - медогонка качает сама;
+ высокая производительность процесса откачки меда;
+ можно не накапливать партию меда и не топить помещение - можно откачивать сразу принесенные рамки (работать можно в одиночку);
+ если нужно еще ускорить процесс - то вторая радиальная электрическая медогонка так же не требует отвлечения дополнительного работника;
- не "спортивно".
Кроме всего при выборе медогонки не малое внимание следует уделить качественным показателям изделия. Применимо к своей продукции скажу - сделана руками. Даю гарантию 3 года.
Буду благодарен за аргументированные замечания и пожелания относительно данного изделия.
__________________
Марамзин

Автор Цитировать имя
esaul2009
Участник

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчелосемей: 18
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Оренбургская область
#7 | Дата: 7 Окт 2011 15:07 | Поправил: esaul2009
maramzin
Покажите последнюю ведомость полной проверки, того что вы называете своим мёдом, а таких картинок и у меня не меньше вашего, ну а центробежная сила при откачке по всей площади сота при радиальной откачке далеко не одинакова, ближе к центру оси т е к верхнему бруску рамки она значительно меньше, при хордиальной другое дело http://foto.mail.ru/mail/esaul2009/_myphoto/814.html#_grs=photo.myspot.lastphoto

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#8 | Дата: 7 Окт 2011 17:53
maramzin:
Теперь о плюсах и минусах медогонок:
+ процесс откачки меда носит "спортивный характер" - качаем руку, плечо, грудь, и спину

Извони, но когда подошло плд 70 лет я твой + забраковал, да молодые ночь маются после дня "накачки" всех частей тела. Медогонку устанавливал на тонкую крестовину так, чтобы прикладывать усилие к рукоятке не по горизонтали (тогда от головй до пяток всё "накачивается"), а ставь рядом толкать рукоятку вниз, всё тело стоит не напрягаясь а двигается вверх - вниз только рука, благодаря чему ночь без маяты.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
esaul2009
Участник

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчелосемей: 18
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Оренбургская область
#9 | Дата: 8 Окт 2011 05:14
veretelnik
Вы правы заниматься таким "спортом", а потом ходить с синим пупком, что то не очень охото, поэтому по прибытию из Германии ещё в 1975 сразу купил электро медогонку, с тех пор всегда пользуюсь только электро

Автор Цитировать имя
AIF
Участник

Ульи: Передвижной павильон, даданы.
Порода пчёл: Карпатки, помеси
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ростовская область
Мужской
#10 | Дата: 8 Окт 2011 16:20
maramzin:
В обеих медогонках (радиальной и хордиальной) мед откачивается благодаря одному и тому же условию - центробежной силе.

maramzin "Бычки были одинаковые.... а продали по разному" Силы то центробежные, а действуют по разному. В итоге ....если с полурамкой радиалка "справляется" пристойно.... то рамка на 300, особенно позднелетние качки ей не по зубам.Тут учитывай силу трения не учитывай силу трения....не выкачивает нормально и рвёт рамки и всё тут. И это в условиях Ростовской области...
Что касается Ваших сравнений.... так сравнивать нельзя. Давайте сравнивать или обе с ручным приводом (хотел бы на Вас посмотреть после 20 минут "кручения" радиалки....не забывайте, что скорость вращения в 2 раза выше чем у хорды). Или обе с электроприводом.. И тут сравнение тоже будет не в пользу радиалки.... Если есть желание.... готов обсудить каждый + и - Ваших доводов.

Автор Цитировать имя
кочевник
Участник

Ульи: даданы
Порода пчёл: таджико - карпатская
Пчелосемей: 60
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Оренбургская область
Мужской
#11 | Дата: 9 Окт 2011 08:47
AIF Спорить о том чего сам не испытывал смысла нет ,я вот качал (вернее сыновья качают с 5 лет)на ручной ,в этом году поставил эл привод и понял, сколько труда напрасно затрачено за 20 лет ,правда дитё обнаглело хочет что бы ещё и рамки в неё сами ставились и вытаскивались ,не говоря уже о том что бы вертелись .Что бы вертелись оказывается уже есть .Будем ждать пока у нас появятся .Или закажем через год другой ,нужно эту медогонку по деньгам отбить.
__________________
кочевник

Автор Цитировать имя
esaul2009
Участник

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчелосемей: 18
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Оренбургская область
#12 | Дата: 9 Окт 2011 08:52
кочевник
Да, вся молодёжь такая, все хотят иметь кадрированные пасеки, что бы мёд был, а пчёл не было, лодыри

Автор Цитировать имя
AIF
Участник

Ульи: Передвижной павильон, даданы.
Порода пчёл: Карпатки, помеси
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ростовская область
Мужской
#13 | Дата: 9 Окт 2011 21:38
кочевник:
Что бы вертелись оказывается уже есть .Будем ждать пока у нас появятся

У меня свежие впечатления.... 2 недели назад Грановский демонстрировал последний вариант 6-ти рамочной..... Это мечта. Для пасеки до сотни семей..... выше крыши. Правда вставлять и доставать рамки надо вручную.... Но там, где не вручную.... стоит разов в 10-30 дороже (примерно)

Автор Цитировать имя
кочевник
Участник

Ульи: даданы
Порода пчёл: таджико - карпатская
Пчелосемей: 60
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Оренбургская область
Мужской
#14 | Дата: 9 Окт 2011 22:45
AIF:
Но там, где не вручную.... стоит разов в 10-30 дороже (примерно)

Будем к этому стремится ,хотим получать продукт конкурентоспособный пойдём по пути механизации и автоматизации ,мы в России в начале пути,встали на колёса,заводим электромедогонки,дальше автоматическая распечатка мёд .Остановимся затопчат ,конкуренты из за бугра.
__________________
кочевник

Автор Цитировать имя
AIF
Участник

Ульи: Передвижной павильон, даданы.
Порода пчёл: Карпатки, помеси
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ростовская область
Мужской
#15 | Дата: 10 Окт 2011 14:50
кочевник:
Остановимся затопчат ,конкуренты из за бугра.


Полностью согласен. Потому в 2-х темах о медогонках так "напористо" (может и чрезмерно) убеждаю всех двигаться к прогрессу. Мне досталась по наследству....модернизировал... работает...мне хватает (из-за неё не простаиваю).... Но надо брать автоматическую.ОДНОЗНАЧНО!!!!. Она как локомотив... потянет за собой всё. "Заставит" усовершенствовать отбор...."Заставит" сделать станок по распечатке (проект и некоторые комплектующие пылятся второй год)....и т.д. В итоге выигрыш и в днях медосбора и в количестве (или качестве) семей. а итог.... количество мёда растёт... себестоимость падает.

Автор Цитировать имя
кочевник
Участник

Ульи: даданы
Порода пчёл: таджико - карпатская
Пчелосемей: 60
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Оренбургская область
Мужской
#16 | Дата: 10 Окт 2011 15:42
AIF:
а итог.... количество мёда растёт... себестоимость падает.

Закон рынка ,при этом мелкие пасеки (5-10 семей) почти исчезнут.
__________________
кочевник

Автор Цитировать имя
ГОРЕЦ
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчелосемей: 120
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Северная осетия - Алания
Мужской
#17 | Дата: 10 Окт 2011 16:31
кочевник:
,при этом мелкие пасеки (5-10 семей) почти исчезнут.

За что такой приговор.

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#18 | Дата: 10 Окт 2011 17:46
кочевник:
при этом мелкие пасеки (5-10 семей) почти исчезнут.

такие скорее всего останутся. они и сейчас работают на себя и соседей. А вот с 20-50 семьями или уменьшать или раскручиваться. я сейчас как раз думаю в каком направлении двигаться. я уже перекупщикам не интересен слишком маленький объём а из дома продать с каждым годом всё труднее.

Автор Цитировать имя
AIF
Участник

Ульи: Передвижной павильон, даданы.
Порода пчёл: Карпатки, помеси
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ростовская область
Мужской
#19 | Дата: 10 Окт 2011 19:45
кочевник:
Закон рынка ,при этом мелкие пасеки (5-10 семей) почти исчезнут.

К сожалению ты не прав. Исчезнут такие, как у нас.
stolp:
А вот с 20-50 семьями или уменьшать или раскручиваться.

Я бы сказал 30-80.... Одно радует..... не завтра.

Автор Цитировать имя
кочевник
Участник

Ульи: даданы
Порода пчёл: таджико - карпатская
Пчелосемей: 60
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Оренбургская область
Мужской
#20 | Дата: 11 Окт 2011 10:53
AIF:
К сожалению ты не прав. Исчезнут такие, как у нас.

Как у меня наврятли ,это у меня 50 -60 семей ,у двух в нашей компании по столько же ,по продаже и получении той или иной продукции мы кооперируемся ,хотя и из дома банками торгуем не возбраняет,но это уже совсем другие объёмы ,пыльцы, прополиса, сотового мёда и.тд нежели с 50 семей.Ну вот начался экономический ликбез !!!
__________________
кочевник

Автор Цитировать имя
oleg1960
Участник

Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 24
Пчело-стаж: 1-3 года
Откуда: Самарская область
Мужской
#21 | Дата: 11 Окт 2011 18:52
кочевник
Как поживаете Уважаемый ? Я Вас разочаровал перекупщиками да ? Ну прошу прощенья если что. Если Вас все устраивает то значит все нормально. А кто же тогда исчезнет по Вашему мнению ?

Автор Цитировать имя
кочевник
Участник

Ульи: даданы
Порода пчёл: таджико - карпатская
Пчелосемей: 60
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Оренбургская область
Мужской
#22 | Дата: 12 Окт 2011 08:45
oleg1960:
А кто же тогда исчезнет по Вашему мнению ?

Перекупщики точно с нашего рынка не исчезнут.
__________________
кочевник

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#23 | Дата: 12 Окт 2011 14:32 | Поправил: veretelnik
кочевник:
хочет что бы ещё и рамки в неё сами ставились и вытаскивались

Я строил завод промышленных роботов и знаком с технологией их использования. Даже для выполнения простейших операций необходим конвеерный комплекс. При откачке необходимо четкое место поступления в специальных контейнерах медовых рамок с которого промышленный робот захватывает и передает роботу на распечатку, затем устанавливает в медогонку и после откачки вынимает и устанавливает в тару , можно продлить отправку к улью и формирования гнезда запрограммировать нажатием кнопок. А вот реклама будет такая что и тебя попытаются убедить что с приобретением такого комплекса себестоимость откачки "значительно" снизится. Конечно при павильонном кочевом способе возможен приезд (осторожный чтобы не оборвались медовые рамки) на центральную усадьбу с "комбайном" по откачке.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
oleg1960
Участник

Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 24
Пчело-стаж: 1-3 года
Откуда: Самарская область
Мужской
#24 | Дата: 12 Окт 2011 21:45
кочевник
Позвольте не согласиться ! Еще как исчезнут !- если мы с Вами умнее будем и мудрее ! И хватит уже обижаться ! Я у Вас раза три прощенья попросил за перекупщиков , хоть и не считаю что я в чем то не прав .

Автор Цитировать имя
пыфочка
Участник

Ульи: 12-рамочные
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Башкортостан
Мужской
#25 | Дата: 12 Окт 2011 21:56
кочевник:
дальше автоматическая распечатка мёд .

В Академии пчеловодства один из вариантов распечатки нам предлагали вакуумную. До сих пор о ней думаю, как разговор заходит!

Автор Цитировать имя
кочевник
Участник

Ульи: даданы
Порода пчёл: таджико - карпатская
Пчелосемей: 60
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Оренбургская область
Мужской
#26 | Дата: 12 Окт 2011 22:36 | Поправил: кочевник
пыфочка:
В Академии пчеловодства один из вариантов распечатки нам предлагали вакуумную. До сих пор о ней думаю, как разговор заходит!

В какой академии ,Киев, Москва ,Уфа ?
__________________
кочевник

Автор Цитировать имя
лётнаб
Участник

Ульи: рут
Порода пчёл: карп
Пчелосемей: 100
Откуда: Воронежская область
Мужской
#27 | Дата: 4 Дек 2011 00:24
кочевник:
пойдём по пути механизации


Если с деньгами проблема можно и самому сделать -проверенная,но требует небольшие изменения http://medovaya-raduga.ucoz.ru/index/inventar_i_oborudovanie/0-15
__________________
виктор

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#28 | Дата: 4 Дек 2011 23:47
maramzin:
esaul2009
Значит все 20 с лишним лет я откачиваю не полноценный мёд

да не только ты, все профпасеки... Правильный мёд только у него. Всё просто - спроса нет, потому и напрягается в рекламе.

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#29 | Дата: 4 Дек 2011 23:55
veretelnik:
Я строил завод промышленных роботов и знаком с технологией их использования. Даже для выполнения простейших операций необходим конвеерный комплекс. При откачке необходимо четкое место поступления в специальных контейнерах медовых рамок с которого промышленный робот захватывает и передает роботу на распечатку, затем устанавливает в медогонку и после откачки вынимает и устанавливает в тару , можно продлить отправку к улью и формирования гнезда запрограммировать нажатием кнопок. А вот реклама будет такая что и тебя попытаются убедить что с приобретением такого комплекса себестоимость откачки "значительно" снизится. Конечно при павильонном кочевом способе возможен приезд (осторожный чтобы не оборвались медовые рамки) на центральную усадьбу с "комбайном" по откачке.

- когда же ты успевал заводы фабрики строить и пчёл держать?...
Посмотри любой фильм про зарубежное пчеловодство всё гораздо проще чем ты здесь нарисовал.

Автор Цитировать имя
esaul2009
Участник

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчелосемей: 18
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Оренбургская область
#30 | Дата: 5 Дек 2011 04:20 | Поправил: esaul2009
виталдв
Покажи нормальную ведомость проверки своего фуфла, и докажи что при беспрестанном откачивании нектара получаешь "мёд", мёдом эта дрянь быть не может, а показать ты не сможешь, т к тебе даже не дадут такую ведомость, что касается спроса, то у меня осталось только себе, ну а тебе видимо девать своё фуфло некуда, даже косоглазые китайцы не берут, про таких как ты и идут передачи оскорбляющие честь и достоинство, дающие ложные понятия о настоящем пчеловодстве, и к великому сожалению таких слишком много

Страница  Страница 1 из 5:  1  2  3  4  5  Дальше » 
Оборудование и инвентарь ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Оборудование и инвентарь / медогонка Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 2 [6 Апр 2020 23:04]
Гости - 0 / Пользователи - 2
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®