Улей - Страница 5
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Оборудование и инвентарь ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Оборудование и инвентарь /

Улей

Страница  Страница 5 из 5:  « Назад  1  2  3  4  5 
Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#121 | Дата: 7 Май 2014 18:33
Uriy:
мог человек ошибиться, в принципе не стоило напрягать

Wazik39 поступил правильно, оставлять без правки такие ляпсусы нельзя. Ты понял а начинающий может принять за действительность. Спасибо за внимание к возрастным ошибкам.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
Dmitrii
Участник

Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: разные
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Липецкая область
Мужской
#122 | Дата: 8 Май 2014 01:31
veretelnik
Следуя Вашему предложению внесу некоторые дополнения по предложенному Вами описанию, не в критику, а как дополнительную точку зрения на поднятые Вами проблемные вопросы. С Вашего позволения, буду опираться на Ваш текст, подтверждая или дополняя в нем какие-либо детали, ну может иногда с чем-то не соглашаясь.
veretelnik:
...выбирая улей надо сравнивать достоинства и недостатки...

Основные типы ульев проверены многими пчеловодами и, как правило, подтвердили свое право на существование. Практика показывает, что пчел можно содержать и в лежаках, и в 12-ти рамочных даданах с магазинами, и двухкорпусных 10-ти рамочных с магазинами, многокорпусных и т.п. Поэтому на первое место при выборе улья, как ни странно, я бы поставил именно удобство работы для пчеловода, минимальные затраты труда и времени, а потом уже все остальное, и в первую очередь - достаточный изменяемый объем, вентиляция, утепление и т.п. Важнейший момент, на мой взгляд, стандартизация ульев. Все новые ульи делаю максимально совместимыми друг с другом. Например, свой выбор остановил на десятирамочных многокорпусных и десятирамочных даданах на два-три корпуса с магазинами. В итоге донья, крыши, подкрышники, да и корпуса с магазинами полностью взаимозаменяемые. Переход на одну систему затрудняет потребность в разных размерах рамок при реализации семей и суши.
veretelnik:
Существенный недостаток неизменяемый объем. Весною, осенью и зимой значительная часть улья пустая а занимаемое место остается постоянным.

Общий объем улья, действительно, не изменишь, но благодаря диафрагмам плотно пригнанным к стенкам и дну, возможно ограничить гнездо, регулируя его объем. Общие габариты имеют значение при зимовке в зимовнике, а при зимовке на воле - это не проблема. Многие считают, что воздушная прослойка в таких ульях способствует благоприятной зимовке, так как сглаживает колебания температур, поскольку воздух плохой проводник тепла.
veretelnik:
При зимовке пустое пространство является ловушкой для конденсата, по углам появляется плесень, чернеет древесина.

Данную проблему в свое время решил вышеупомянутыми диафрагмами и крышей с встроенной вентиляционной сеткой, в итоге влага не попадала в свободную часть улья, которая оставалась чистой.
veretelnik:
Затруднительна санитарная очистка весною, приходится перемещать рамки в очищенное пространство и назад, происходит утечка тепла.

решил использованием съемного дна и опорами для улья, на которые "подвешивал" улей без помощника, затем вытаскивал из под него дно, ставил новое, а старое мыл, дезинфицировал и к следующему лежаку.
veretelnik:
При осмотре для снятие крышки необходим помощник.

При изготовлении обвязки крыши и щитка из тонкого теса (порядка 15 мм) ее вес невелик, и в лежаках до 18-20 рамок (больше не пробовал) вполне по силам среднестатистическому человеку. Да и высоту крыши больше 5-6 см не вижу смысла использовать.
veretelnik:
Гостовские лежаки изготовляются из совмещенным подкрышником, что исключает установку надставки

Это не исключает установку магазина, просто в таких ульях магазин внутренний, устанавливается на потолочные фальцы, но работать с ними мне показалось не удобным. Поэтому пришел к такому же выводу, что и Вы
veretelnik:
Тогда корпус лежака изготовил без подкрышника.

а точнее, со съемным подкрышником.
С перечисленными преимуществами, в основном, согласен. И тоже отказался от лежаков, но по причине по-рамочной работы, требующей больших затрат труда и времени, более массивного нарушения микроклимата улья при осмотре и т.п.

Автор Цитировать имя
Dmitrii
Участник

Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: разные
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Липецкая область
Мужской
#123 | Дата: 8 Май 2014 02:00
veretelnik:
Основной способ снизить потери – установка строительных рамок.

От строительной рамки отказался, использую только рамки с вощиной. Часть ячеек, пчелы все равно перестраивали в трутневые, а строительную рамку часто языками соединяли с соседними, в общем мне не понравилось. Да и обильные затраты сил пчел и корма на выращивание трутней мне показалось лишним. От клеща хватает осенней обработки бипином, и весенних полосок, проблем нет. В гнезде каждой семьи постоянно есть вощина на отстройку, в зависимости от силы. В итоге не менее 8-10 гнездовых рамок в даданах и 15-20 в рутах за сезон отстраивают, магазинные во время медосбора ставлю пополам соты с вощиной. Основной воск - забрус + выбраковка старых сотов. Словом на обмен воска хватает, а хорошие по качеству соты реализую нуждающимся.
veretelnik:
Очень удобно производство секционного мёда в лежаках (особенно с применением не холстика а потолочных досточок), рамка с 8 секциями для отстройки ставится у располда о потом переставляется вглубь для заполнения мёдом.

Для получения секционного меда использую магазины, в которые ставлю по краям соты с напрыском, по два с каждой стороны, а в центр - 6 рамок с четырьмя секциями в каждой. Магазин ставлю в разрез под верхний медовый корпус. По мере отстройки и заполнения секций подставляю дополнительную надставку.
veretelnik:
Выбрав даже самый идеальный улей проблема сотообеспечения остается.

Да, но она снимается максимум на второй год пчеловодства.
veretelnik:
Даже если не продавать отводки, то затруднительно удержать необходимое количество сотов.

Если подойти к вопросу серьезно, продумано, то никаких проблем с этим нет. Ежегодно излишек сотов продаю, либо "капризничаю" и перетапливаю на воск еще достаточно "молодые" соты, чтобы не накапливалось лишнее.

Автор Цитировать имя
Dmitrii
Участник

Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: разные
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Липецкая область
Мужской
#124 | Дата: 8 Май 2014 02:04
veretelnik:
Трудно найти продавца вощины без сдачи воска.

С начала 90-х у нас не было трудностей с покупкой вощины "за наличку" без обмена на воск. Возможно в некоторых регионах такая проблема и стоит, конечно, но нас бог миловал в этом плане.

Автор Цитировать имя
Зимовалый
Участник

Ульи: "скобцы"
Порода пчёл: Карпатка
Пчелосемей: 10-30
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Саратовская область
Мужской
#125 | Дата: 8 Май 2014 04:48
У нас свободно продаётся вощина без обмена на воск во всех пчеломагазинах.Да и не особо выгодно мне сдавать воск,когда рядом монастырь его скупает на свечки.

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#126 | Дата: 13 Май 2014 18:40 | Поправил: veretelnik
Dmitrii:
внесу некоторые дополнения по предложенному Вами описанию, не в критику, а как дополнительную точку зрения на поднятые Вами проблемные вопросы.

Извини, я не поднимал проблемные вопросы а описал с какими проблемами встретился и как их решал при содержании пчел в различных типах ульев. Это продолжение.
В течение двух сезонов применял содержание в многокорпусных на 10 рамок 435х230 мм, проблемы с дефицитом воска и химикатами против клеща были решены. Основное преимущество - малые габариты и вес корпуса с медовыми рамками не более 30кг. Преимуществом считается возможность работать с корпусами а не порамочно, чем снижаются трудозатраты. В промышленном пчеловодстве действительно такие операции как разовое расширение гнезда укомплектованными в мастерской корпусами сушью или удаление пчёл при отборе на откачку с применением репилентов или пчелоудалителей помощниками экономит трудозатраты пчеловода а не общие. При небольшой пасеке экономия трудозатрат при расширении гнезда корпусом практически не ощутима ( корпус надо укомплектовать а потом ставить) а удаление пчел при откачке даже более трудоемкое, надо иметь пчелоудалители или приготовить репиленты, иметь приспособления, увлажнять, вставлять и убирать, не покупая приспособлений, проще стряхнуть пчел вручную. Преимущество рамок на 230мм в устойчивости от обрыва при перевозке. Весною санитарная очистка производится заменой днища без вскрытия гнезда.
Конструкция улья разрабатывалась с учетом метода пчеловодства, при зимовка на юге с коротким безоблётным периодом в одном корпусе, затем с постепенным перемещением на север что обеспечивало постоянное наличие цветущих медоносов. Предусмотрены детали удовлетворяющие пчел. Применено днище поворотное наклонное, летом у летка от низа рамок до днища 20мм а у задней стенки 7,5мм что исключает встречный поток пчел у летка и обеспечивает возможность пчелам подняться на рамки без устройства восковых мостиков. Для зимовки днище устанавливается обратной стороной, увеличивается подрамочное пространство что важно для свисания клуба с полномедных рамок. В комплекте 4-е корпуса с отъемным днищем, подкрышником и плоской крышкой. Леток щелевой в днище, 20мм на весь корпус а в холодное время для уменьшения просвета применяется вкладыш., корпуса с круглым или щелевым летком, рамки с постоянными уширителями. При круглом летке вернувшиеся с поля пчелы влетают в леток а при вылете в поле выходят на прилетку, не создается встречный поток, но леток может частично перекрываться боковой планкой рамки а при щелевом (если длина уширителей не перекрывает леток) имеется свободный проход в 3-4 улочки. Для обеспечения вентиляции и прохода пчел в соседние улочки (особенно при использовании холстика) уширитель должен быть на уровне низа плечика рамки. Недостаток в увеличенном количестве деталей (и рамок), при осмотрах обставляешь себя корпусами, возможна провокация напада. На рамках короткий медовый путь достаточный для короткой зимовки а для регионов с длительным безоблётным периодом возникают проблемы для надежного перехода межрамочного пространства. Пчеловоды ставят 2 корпуса а для комплектации гнезда вынуждены с лета оставляют рамки с мёдом до нижнего бруска.. Многие изготовляют рамки с тонким нижним бруском и треугольным верхним для уменьшения безмедного пространства. Некоторые пчеловоды в верхний корпус ставят несколько нормальных рамок свисающих в нижний корпус для перехода в верхний. Прием трудоемкий и надо иметь с мёдом нормальные рамки. При перемещении требуется простое но надежное скрепление корпусов. Выступающее днище (прилетка) создает помехи при установке в транспорт. Для захвата корпусов имеются только раковины не приспособленные для переноса всего улья.. Недостаток укороченных рамок сказывается при выращавании расплода весною. Верхняя часть рамки занята полоской мёда, Яйцекладку матка делает узкой полоской в обогретой части, расплодная зона растянута а часто и в двух корпусах, при недостатке пчел для обогрева выращивание расплода снижается.. Для создания медовика установка вспомогательной семьи наверх усложняет осмотр основной семьи ( а улей превращается в «хмарочес», при малом основании требуется закрепить от опрокидывания). При установке вспомогательной семьи рядом, переселенные остаются практически только ульевые пчелы а полевые слетают в свой улей, подсиливание медовика полевыми пчелами превращается в проблему. Достоинством рутовского улья считается низкая ройливость. Этот фактор не в конструкции улья а в методе перемещения обеспечивающим постоянное наличие цветущих медоносов, пчелы загружены сбором и переработкой нектара в мёд, при этом напрыском заполняют ячейки ограничивая яйцекладку маткой, главенствует инстинкт накопления мёда, устанавливается естественное равновесие возрастных групп пчёл. Применяя руты в регионах без постоянного наличия медоносов главенствует инстинкт размножения и диспропорция возрастных групп приводит к роению. Рекомендуемая перестановка корпусов (как противороевая мера) навязывает пчелам лишнюю работу по наведению порядка в улье, срывает продуктивную яйцекладку маткой, количество личинок сокращается, а кормилицы остаются не загружены кормлением что ускоряет вхождение в роевое состояние. Весною расплодная зона в верхнем корпусе, удобно проверять состояние семьи, но в летний период расплодная зона в нижнем корпусе и для осмотра, формирования отводков или использования строителные рамки необходимо снимать 3 верхних корпуса.
Уже в начале 2 семьи были в рутах, освоился с уходом, определился с достоинствами и недостатками, изготовил 16 ульев, для заселения укоротил рамки до 230мм. Корпуса изготовил безфальцевые с втопленными рамками на 8-10мм от верха корпуса что исключило подклинку и поднятие корпуса, обеспечило перемещение корпуса на платформу не раздавливая пчел на верху рамок. Для исключения сдвига (при перевозке) прибил плинтусы к боковым стенкам. Летки сделал щелевые, а наклонность днища (сложного в изготовлении) заменил ровным но с установкой поддона и противоварроатозной сетки, от нее до низа рамок 8-10мм а при подготовке к зимовке сетку удаляю и образуется пространство для свисания клуба. Возникла проблема обеспечения длины медового пути при зимовке. Опробовал зимовку в 2-х корпусах, но отбор летом и хранение полномедных рамок и комлектация зимнего гнезда трудоемкие. Опробовал лрименение высоты расплодного корпуса 310мм для зимовки и весеннего развития на 300мм рамке, Но необходимы рамки различных размеров, объем корпуса в 10 рамок недостаточен для набора силы семьи до вывоза в поле а при 2-х рутовских корпусах усложняется перевозка, отказался от их применения. Пасеку содержал в лежаках и рутах, применение рамок разного размера создавало неудобства. Основным отрицательным фактором для лежаков и рутов был в проблемах при размещении разногабаритных ульев в транспортные средства. Нанимали грузовик, ночь уходила на сбор и установку в кузове разноразмерных ульев всех членов бригады. С покупкой прицепа к легковой машине решалась проблемы с перевозкой и возможностью применения уже проверенных методов, решил перейти на 12 рамочные 2-х корпусные.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
Зимовалый
Участник

Ульи: "скобцы"
Порода пчёл: Карпатка
Пчелосемей: 10-30
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Саратовская область
Мужской
#127 | Дата: 15 Май 2014 05:58
veretelnik:
при осмотрах обставляешь себя корпусами, возможна провокация напада.

Но напад возможен только в безвзяточный период,да и просто для спокойствия пчёл снятые корпуса прикрываю дополнительными холстиками.

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#128 | Дата: 20 Май 2014 14:54
Зимовалый:
просто для спокойствия пчёл снятые корпуса прикрываю дополнительными холстиками.

И накрытые холстикуми снятые корпуса привлекают пчел, тем более что осмотр в основном производится не в период интенсивного взятка.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#129 | Дата: 30 Июл 2014 19:24
veretelnik:
Мой выбор улья

Предлагаю Вам в теме Оборудование и инвентарь (Улей) ознакомиться с постами №108 и №126, надеюсь информация не будет лишней а вытащил чтобы облегчить поиск.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Страница  Страница 5 из 5:  « Назад  1  2  3  4  5 
Оборудование и инвентарь ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Оборудование и инвентарь / Улей Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 0 [1 Янв 1970 03:00]
Гости - / Пользователи -
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®