Холстик
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Оборудование и инвентарь ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Оборудование и инвентарь /

Холстик

Страница  Страница 1 из 2:  1  2  Дальше » 
Автор Цитировать имя
ildus
Участник

Ульи: Лежак на 16 рамках
Порода пчёл: Карпатская, Карника, Бакфаст.
Пчелосемей: От 70 до 100 семей
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Самарская область
Мужской
#1 | Дата: 8 Апр 2010 13:52
Я хочу , ещё раз поднять вопрос про холстик. Видел наверное из всех материалов (мешковина, простыни, полог, даже из кух.клеёнки и др). Но про целлофан слышу впервые, здесь на форуме. На зиму, однозначно, стелить нельзя. А вот самое подходящее время наверное, весна, когда семьи не очень сильные и прохладно по ночам. Посоветуйте, когда стелить и как стелить?
Просто целлофан или вместе с холстиком?
Поверх холстика или снизу?
Как с влажностью?
Как с Аскоферозом, после применения?
Когда убирать?
Заранее СПАСИБО!

Автор Цитировать имя
Владимир1
Участник

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчелосемей: >200
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Приморский край
Мужской
#2 | Дата: 8 Апр 2010 13:59
ildus
Я уже поставил. Ставлю прямо сверху рамок, если улей не полный (мало гнездовых рамок) то его можно опустить до дна. а сверху уже ставлю подкрышник. Холстик уже особой роли не играет. Только убрать его нужно когда температура станет выше 20 градусов. В это время проблем с влажностью не бывает, а вот после +20 уже контролировать становиться сложнее.
__________________
В споре рождается истина.

Автор Цитировать имя
solovei67
Участник

Ульи: 12-рамочные
Порода пчёл: дворовые
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Самарская область
Мужской
#3 | Дата: 8 Апр 2010 14:49
ildus Весной после облёта поверх холстика стелю в 2 слоя газету,сверху подушку,а под плёнкой мне кажется будет создаватся влажный парник ,а лишняя влага вредна.

Автор Цитировать имя
ildus
Участник

Ульи: Лежак на 16 рамках
Порода пчёл: Карпатская, Карника, Бакфаст.
Пчелосемей: От 70 до 100 семей
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Самарская область
Мужской
#4 | Дата: 9 Апр 2010 10:39
Пока не попробуешь не узнаешь, придётся учиться на своих ошибках. Сильным семьям, я думаю, не надо ставить, а вот слабым попробую постелю. Им сейчас, ой как тепла не хватает.

Автор Цитировать имя
ggp
Участник

Ульи: комбинированные
Порода пчёл: якобы карпатская
Пчелосемей: 25
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ленинградская область
Мужской
#5 | Дата: 19 Апр 2010 14:22
solovei67
solovei67:
ildus Весной после облёта поверх холстика стелю в 2 слоя газету,сверху подушку,а под плёнкой мне кажется будет создаватся влажный парник ,а лишняя влага вредна.

Наверное в этом вопросе я продвинулся дальше всех. С началом марта по всему периметру сверху холстика я укладываю войлочный материал, толщиной 5 мм, (ну валенки знаете, то же самое, но плоское) подогнанный по периметру и далее подушки, либо матрацы. Нашел, что при таком утеплении пчелы развиваются повеселей! Очень заметно до конца мая (у нас)!
__________________
ggp

Автор Цитировать имя
AIF
Участник

Ульи: Передвижной павильон, даданы.
Порода пчёл: Карпатки, помеси
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ростовская область
Мужской
#6 | Дата: 19 Апр 2010 15:29 | Поправил: AIF
ildus:
На зиму, однозначно, стелить нельзя.

Это почему такое не терпящее возражения суждение?
Зимуют мои под плёнкой. Условие одно - выше должно быть отличное утепление.
ggp:
Наверное в этом вопросе я продвинулся дальше всех

Тогда я ещё дальше. У меня сверху плёнки лежит пенофол (или аналог) 6-8 мм. Зимой отражающей поверхностью в сторону гнезда, летом над подушкой и "отражение" вверх, чтобы не перегревались.
(За сорок, однако бывает летом).

Автор Цитировать имя
ggp
Участник

Ульи: комбинированные
Порода пчёл: якобы карпатская
Пчелосемей: 25
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ленинградская область
Мужской
#7 | Дата: 19 Апр 2010 16:12
AIF:
ildus: На зиму, однозначно, стелить нельзя.
Это почему такое не терпящее возражения суждение?
Зимуют мои под плёнкой. Условие одно - выше должно быть отличное утепление.
ggp: Наверное в этом вопросе я продвинулся дальше всех
Тогда я ещё дальше. У меня сверху плёнки лежит пенофол (или аналог) 6-8 мм. Зимой отражающей поверхностью в сторону гнезда, летом над подушкой и "отражение" вверх, чтобы не перегревались.
(За сорок, однако бывает летом).

А кто сказал что я против? У меня знакомый в пенопластовых с сетчатым отверстием в дне, тоже рамки накрывает пленкой! Вроде не жаловался на проблемы в наших условиях. У меня и так проблем с зимовкой практически нет, кроме случая необъяснимого проклятого коллапса! Ну я привык по своему. Читал раньше рекомендации про пленку весной, но у нас считаю и так влажно!!!
__________________
ggp

Автор Цитировать имя
ggp
Участник

Ульи: комбинированные
Порода пчёл: якобы карпатская
Пчелосемей: 25
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ленинградская область
Мужской
#8 | Дата: 19 Апр 2010 16:34
AIF:
У меня сверху плёнки лежит пенофол (или аналог) 6-8 мм. Зимой отражающей поверхностью в сторону гнезда, летом над подушкой и "отражение" вверх, чтобы не перегревались.
(За сорок, однако бывает летом).

То, что летом за 40 понятно, не дай бог при нашей влажности. При 28 дышать нечем, все парит но радость пчелам, правда не долгая, сила тает очень заметно в эти периоды. Не зря говорят:- от работы и кони дохнут.
С 1980 года больше 34 не отмечал, влажность не дает и Маркизова лужа под боком.
А вот про материал может и пригодится, спасибо!
__________________
ggp

Автор Цитировать имя
кочевник
Участник

Ульи: даданы
Порода пчёл: таджико - карпатская
Пчелосемей: 60
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Оренбургская область
Мужской
#9 | Дата: 19 Апр 2010 17:41
А я попробовал в этом году плёнку ,но мне чтото не понравилось появился на дне и бокам улья белый налёт т.е. влага у меня столько её после зимовки не было.Правда грешу на то что с весны сильно утепляю семьи,закрываю всю вентиляцию оставляю только летки открытыми.Так что где большая сырость плёнку убрал.
__________________
кочевник

Автор Цитировать имя
ggp
Участник

Ульи: комбинированные
Порода пчёл: якобы карпатская
Пчелосемей: 25
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ленинградская область
Мужской
#10 | Дата: 19 Апр 2010 18:56
кочевник:
А я попробовал в этом году плёнку ,но мне чтото не понравилось появился на дне и бокам улья белый налёт т.е. влага у меня столько её после зимовки не было.Правда грешу на то что с весны сильно утепляю семьи,закрываю всю вентиляцию оставляю только летки открытыми.Так что где большая сырость плёнку убрал.

Не автору, всем для раздумий, слишком много модного, а много ли в этом полезного Вашим пчела.
Загадка. Собрались как-то 2 мужика с утра на зимнюю рыбалку. Один, чтобы занять клевое место убехал вперед. Второй спокойно пришел, когда первый уже ждал поклевок. Мороз за минус 20, на мужиках тулупы.
Первый убежал с рыбалки к обеду, а второй ловил до темна и в этом преуспел. Вопрос - почему убежал первый?
Ответ - замерз и не мог согреться!!! А вы пробовали согреться во влажной одежде??
Вот поэтому эта новомодная штучка с пленкой меня не заманила плесень разводить!
Утепление должно быть сухим, иначе тепла не сохранить! Кто мне объяснит, каким образом влажная (сохнуть ей не дает пленка) деревянная стенка улья будет лучше сохранять тепло, если и в теории и на практике все наоборот?!!
А что, при более влажном внутриульевом воздухе пчелам теплее??? Так чего же Вы так не любите влахную погоду??
__________________
ggp

Автор Цитировать имя
AIF
Участник

Ульи: Передвижной павильон, даданы.
Порода пчёл: Карпатки, помеси
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ростовская область
Мужской
#11 | Дата: 19 Апр 2010 19:54
ggp:
Вот поэтому эта новомодная штучка с пленкой меня не заманила плесень разводить!

Утверждение спорное.
1 Зима. Отличное утепление сверх- хорошая вентиляция (и объём) снизу. Нормально.
2. Весна. Расплод. Пчёлы за водой вылетают в холодную погоду. Если на плёнке появляется конденсат- количество вылетов сокращается.
Просматривал в марте, просматривал сегодня. На плёнке нет конденсата.

Автор Цитировать имя
ggp
Участник

Ульи: комбинированные
Порода пчёл: якобы карпатская
Пчелосемей: 25
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ленинградская область
Мужской
#12 | Дата: 19 Апр 2010 20:21
AIF:
2. Весна. Расплод. Пчёлы за водой вылетают в холодную погоду. Если на плёнке появляется конденсат- количество вылетов сокращается.

Да я читал об этом давно, что применяется для слабых семей. Пчелы уже в марте съедают от 3 кг в месяц, принудительной вентиляции в это время они не применяют - и так холодно! Влага уходит естественным путем, о чем обязан заботиться пчеловод. При плохой заботе в ульях все отсыревает именно в конце февраля - марте. И как бы не перезимовали пчелы, я в начале апреля, после очистительного облета обязательно обжигаю ульи с параллельной пересадкой, при этом стенки и просушиваются! Так зачем мне еще раз повышать их влажность, накрывая пленкой? Это же не парник?
Проблему воды решаю за счет 40 процентной подкормки углеводами, и пчелы переносят это в расплодную зону - ну как бы все время напрыс есть и не надо летать за водой. И главное в теплых по-мо-га-ет!!! Не пойму я новомодных прибамбасов ради капелек конденсата под потолком и почти 100 процентной влажности в улье!? Ну не баня же это в конце то концов!
__________________
ggp

Автор Цитировать имя
AIF
Участник

Ульи: Передвижной павильон, даданы.
Порода пчёл: Карпатки, помеси
Пчелосемей: 50
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ростовская область
Мужской
#13 | Дата: 19 Апр 2010 21:27
ggp:
Не пойму я новомодных прибамбасов ради капелек конденсата под потолком и почти 100 процентной влажности в улье!?

Во первых - я никого не заставляю что-то делать.
Во вторых-при осмотрах конденсата на плёнке не замечал.
В третьих - у меня в павильоне тепло и сухо (и плёнка не меняет картины к худшему).
В четвёртых -конденсат на плёнке появляется только при плохом
утеплении. При хорошем его нет. Холстик же отсыревает, отсыревает подушка и мокрое "утепление" таковым перестаёт быть. (Смотрите выше рассказ о рыбаках).
Однако-бабушка надвое сказала.

Автор Цитировать имя
ggp
Участник

Ульи: комбинированные
Порода пчёл: якобы карпатская
Пчелосемей: 25
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ленинградская область
Мужской
#14 | Дата: 19 Апр 2010 22:42
AIF:
Однако-бабушка надвое сказала

Вот именно. А я тоже не мог делать правильные выводы не имея полной информации. А выясняется - павилион. А это уже другие условия у Ваших пчел! Значит и выбор в пользу пленки тоже не случаен! Век живи - век учись! Спасибо за объяснение.
__________________
ggp

Автор Цитировать имя
кочевник
Участник

Ульи: даданы
Порода пчёл: таджико - карпатская
Пчелосемей: 60
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Оренбургская область
Мужской
#15 | Дата: 20 Апр 2010 07:12
В том то и дело что конденсата на плёнке у меня тоже нет, может он и есть с утра.А стенки улья влажные.
__________________
кочевник

Автор Цитировать имя
ildus
Участник

Ульи: Лежак на 16 рамках
Порода пчёл: Карпатская, Карника, Бакфаст.
Пчелосемей: От 70 до 100 семей
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Самарская область
Мужской
#16 | Дата: 20 Апр 2010 09:04
AIF:
Тогда я ещё дальше. У меня сверху плёнки лежит пенофол (или аналог) 6-8 мм.

Поподробнее, если можно. Что за материал. В инете нашёл, это для утепления домов и т.п.. А как для пчёл? Это что вместо подушек?
Целофан постелил, сверху холстика. В некоторых сыровато, в некоторых нормально. Развитие сейчас пошло вверх, но пока не понял, из за целофана или просто уже пора. По ночам ещё минусовые бывают. Пока не буду убирать.

ggp:
С началом марта по всему периметру сверху холстика я укладываю войлочный материал, толщиной 5 мм

Думаю, это тоже неплохой материал. Надо попробовать.

Автор Цитировать имя
ggp
Участник

Ульи: комбинированные
Порода пчёл: якобы карпатская
Пчелосемей: 25
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ленинградская область
Мужской
#17 | Дата: 20 Апр 2010 10:16
кочевник:
В том то и дело что конденсата на плёнке у меня тоже нет, может он и есть с утра.А стенки улья влажные.

Чем больше нагрет воздух, тем больше влаги он вбирает. При снижении температуры лишняя влага выпадает в осадок, что и происходит на холодных боковых и нижних досках.
Сегодня по этому поводу переговорил с "полистирольщиком". У него вместо холстика пленка и он честно сказал, что такой прием допустим и полезен только в таких ульях! В деревянных эффект обратный! Дело в том, что полистироловые корпуса очень плохо проводят тепло (холод) и стенки в улье остаются теплыми и на них конденсации не происходит. Вся влага поэтому уходит через летки, в связи с чем для поддержания оптимальной влажности их накрывают пленкой вместо холстика.
Пленка полезна и там. где мед подвержен кристализации и тем более в условиях обогреваемого павилиона!
__________________
ggp

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#18 | Дата: 20 Апр 2010 11:27
При применении плёнки сверху оставляете винтиляционное отверстие? У меня даже при холстиках на быковых стенках бывает конденсат (ульи естестно деревянные). И в таком случае холстик заворачиваю из расчёта 2 см кв. на улочку пчелы. Именно такую площадь ничем обосновать не могу - просто так решил и всё.

Автор Цитировать имя
ildus
Участник

Ульи: Лежак на 16 рамках
Порода пчёл: Карпатская, Карника, Бакфаст.
Пчелосемей: От 70 до 100 семей
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Самарская область
Мужской
#19 | Дата: 29 Янв 2012 22:39
А как насчёт брезента для холстиков?

Автор Цитировать имя
РИШАТ
Участник

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь Среднерусской породы наверное
Пчелосемей: 9
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Башкортостан
Мужской
#20 | Дата: 30 Янв 2012 10:55
Я два года подряд пользуюсь мешковиной,с верху матрас и ничего пока.

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#21 | Дата: 30 Янв 2012 11:33 | Поправил: veretelnik
РИШАТ:
Я два года подряд пользуюсь мешковиной

Я из степного региона, с древесиной проблемы, однако в нашем регионе применяют потолочины из досточек, зазор в 10мм между рамками и потолочинами улучшает вентиляцию и перемещение пчел, вскрытие можно делать в любом необходимом месте не отдирая холстик и не возбуждая пчёл, нет щелей для расползания пчёл под крышей.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
19ro46a
Участник

Ульи: мно
Порода пчёл: помесь
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Красноярский край
Мужской
#22 | Дата: 30 Янв 2012 12:45
Я уже много лет вместо мешковины , использую брезент.Заметил , что не вся мешковина подходит для положка.Только очень плотная, магкую пчелы лохматят,и потом в ней путаются. Положок из брезента использую несколько лет.Пробовал ложить целофан, но толи у меня плохое утепление с верху толи еще что то ,но у меня появляется сырость в углах улья , отказался.Хотя есть знакомый пчеловод , который использует вместо холстика пленку , ему нравится.Я пользуюсь электро подогревом , и мне удается поддерживать необходимую температуру для нормального развития пчело семей весной. Все наверно зависит от климатической зоны и от конструкции улья " мое мнение;.

Автор Цитировать имя
Alex74
Участник

Ульи: многокорпусный Рута
Порода пчёл: среднерусская
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Братск
Мужской
#23 | Дата: 30 Янв 2012 12:49
ildus
У меня брезентовые .
новый брезент садиться в длинну. я сначала нарезал в размер, положил в семьи ,а через месяц пришлось подшивать по 2.5 см

Автор Цитировать имя
ildus
Участник

Ульи: Лежак на 16 рамках
Порода пчёл: Карпатская, Карника, Бакфаст.
Пчелосемей: От 70 до 100 семей
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Самарская область
Мужской
#24 | Дата: 30 Янв 2012 20:33
Alex74:
У меня брезентовые .

Их много разновидностей, а какие лучше? Какие у тебя?

Автор Цитировать имя
vovatar
Участник

#25 | Дата: 30 Янв 2012 22:45
Улей лехак на 20 рамок в зиму пошел на 9 рамках свободное пространство набил мохом поставил заградительную из пенопласта сверху на закладные досточки положил синтапоновое одеяло. У меня ворос? Не очень сильно я его утеплил? Морозы унас на Украине сейчас -15 -20 градусов. Подскажите начинающему пчеловоду. Упей подарила теща.

Автор Цитировать имя
stolp
Участник

Ульи: 12 и 16 рамочные Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ульяновская область
Мужской
#26 | Дата: 31 Янв 2012 10:00 | Поправил: stolp
vovatar:
Улей лехак на 20 рамок в зиму пошел на 9 рамках свободное пространство набил мохом поставил заградительную из пенопласта сверху на закладные досточки положил синтапоновое одеяло. У меня ворос? Не очень сильно я его утеплил? Морозы унас на Украине сейчас -15 -20 градусов. Подскажите начинающему пчеловоду. Упей подарила теща.

не описано как организована вентиляция. утеплить можно и так. главное обеспечить приток свежего воздуха и удаление влаги
p.s. не сразу увидел, что вопрос не по теме. иначе не стал бы писать. Пожалуйста, задавайте вопросы в соответствующих темах

Автор Цитировать имя
cergei
Участник

Ульи: Лежаки и 12 рамочные
Порода пчёл: СР
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Башкортостан
Мужской
#27 | Дата: 31 Янв 2012 11:08
здовы насчет пленки мы даже и не расматривали в апреле перепад температур
бывает больше 30 градусов кондетсат итак бывает ,а вот хотел посоветоваться
если поверх холстика постелить фольгинированный изолон 10мм он отличный
утеплитель но тоже не пропускает воздух, ктонибудь пробовал внаших условиях

Автор Цитировать имя
LeG
Участник

Ульи: ППС 9р.,.
Порода пчёл: карника.
Пчелосемей: 40-50
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Краснодарский край
Мужской
#28 | Дата: 31 Янв 2012 13:13
РИШАТ:
Я два года подряд пользуюсь мешковиной,с верху матрас и ничего пока.

Здравствуйте.
Я в мешковине разочаровался, прополис, практически весь с мелкими ворсинками от мешковины. В ульях с брезентовыми холстиками такого нет. Первый год, держал с потолочинами и зимой и летом, на второй ,летом холстики ,на зиму потолочины и утепление - понравилось. Летом периодически нужно осмактривать и у меня с потолочинами это занимает больше времени чем с холстиком. Осмотр произвожу с двумя холстиками, ульевый отодвигаю, а осмотренные рамки прикрываю вторым.
__________________
с уважением Геннадий

Автор Цитировать имя
YTKUL
Участник

Порода пчёл: средне-русские
Пчелосемей: 40
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Алтайский край
Мужской
#29 | Дата: 31 Янв 2012 13:23
LeG:
Я в мешковине разочаровался, прополис,

Я то же когда то пробовал, не понравилось по этой же причине, сейчас взял в магазине матрасовку очень доволен.
__________________
Kudgich

Автор Цитировать имя
LeG
Участник

Ульи: ППС 9р.,.
Порода пчёл: карника.
Пчелосемей: 40-50
Пчело-стаж: 8-14 лет
Откуда: Краснодарский край
Мужской
#30 | Дата: 31 Янв 2012 13:30
YTKUL:
взял в магазине матрасовку очень доволен.

Что такое матрасовка? Я в этом году хочу попробовать ткань для полотенец( не вафельную, простую), продаваемую на метры. Подсмотрел в фильме Осташова. Она дешевле по сравнению с холстиками в пчеломагазине.
__________________
с уважением Геннадий

Страница  Страница 1 из 2:  1  2  Дальше » 
Оборудование и инвентарь ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Оборудование и инвентарь / Холстик Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 0 [1 Янв 1970 03:00]
Гости - / Пользователи -
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®