электро подогрев в ульях.

Как расцениваешь причину отсутствия расплода?
Ульи утепленные, тоесть - термос. С переходом на положительную температуру закрыл верхний леток. происходит увеличение углекислого газа в верху, что тормозит плюс сырость, а это холод.
А как было с временем закладки расплода при обогреве зимой?.
поделись опытом когда какую мощность подогрева выдерживал
Доказано что зимой клуб выделяет 15 ват мощности, это съеденный мед и выделенное тепло. Моя грелка расположенная в низу выделяет 12-15 ват (это нестабильность от напряжения, ночью напряжение выше и морозы тоже) вариант объединения семей для лущей зимовки, экономии корма, Самое главное уменьшить накопление в кишке (оно им пригодиться на весну при выводе сверх раннего расплода) ну а термос не позваляет застать их в расплох с большим усилением морозов и поддерживает стабильность. С переходом к весне через нуль к +солнце греет улей, увеличивается влажность и на улице, они зашевелились, кто в оогонии сами покидают улей, отошедших зимой подтягивают к летку и забивают, потому надо держать 2 открытых и периодически чистить нижний. Температура увеличивается, доступ к перге обеспечивается, матка ложит, расход меда увеличивается, влажность тоже и в низу у летка у земли тоже влажный воздух и в улей поступает, кишка свободная. Какие проблемы? Вода. Поможет пчеловод, увеличит площадь с расплодом, нет, сами как смогут. Идет процес замены, облет всегда сверх ранний (это кому не в терпеш) При нормальном облете и молодеж вылетает. Желательно увеличить выход из улья тунелькой (верандой)

С терморегулятором выставлял 5+ по нижней рамке зимой и после хорошего облета + 25. Сильным семьям это лишне, спасать 3 рамки, пойдет. При оттепелях зимой проблема, леток нижний постоянно забивают. Расплод начинают рано: с февраля, март на снег летят. надо темнить. Из опыта :гнездо не сокращать, потолок хорошо утеплять.
25 после хорошоге облета и тепла - нормально. что корма зимой сберегли то весной все уйдут на расплод, не будет взятка хорошего, роятся. Обязательно надо сады, рапс весной.

Здравствуйте.
Точка росы, вещь относительная и при нахождении нагревателя в семье у Вас никогда не будет плесени на рамках, конечно если, вы сформировали в разумных пределах пчелиное гнездо.
Я пчеловод с маленьким стажем, Но исходя из того, что я знаю о нагреве, 5 Вт. это вообще ничего. Я провёл уже массу экспериментов в отношении подогрева, испытывал несколько терморегуляторов и точно знаю, что такой мощности недостаточно. По поводу терморегулятора, я ещё работаю и как только будут результаты я обязательно поделюсь. В этом году в планах отправить несколько нуклеусов на разных типах терморегуляторов.

Хотя и тема давнишняя, но хочу предложить и своё. В магазинах Электрики продаётся термокабель для обустройства системы "тёплый пол" Поэтому предлагаю использовать в качестве подогревателя отрезки этого термокабеля. А уж нужную температуру подогрева установит электроника. Максимальный нагрев оболочки этого кабеля примерно +40. Отрезки можно соединять как в параллель так и последовательно, при этом максимальная температура нагрева оболочки будет во столько раз ниже сколько используется отрезков.
Как Вам такое предложение?

Что наблюдается при нахождении пчелосемьи в дупле дерева. А оно, как известно, к верху несколько уже чем в средней части. Так что сама природа к весне "сокращает" расплодную зону.

Юрий Яковлевич, считаю, что нам с Вами, в нашей климатической зоне, и с нашим периодом медосбора, нет смысла запрягать телегу впереди лошади, и нести дополнительные расходы, которые будут стремиться улететь вместе с роями... Вам есть смысл подумать как правильно использовать "подарок судьбы" которым Вас снабжают, НАШИ соседи...

Анатолий Захарович, это я так, к слову пришлось. Чтобы мужики особо не заморачивались из чего сделать нагревательные элементы для подогрева ульев.
А насчёт того как использовать "подарок судьбы от СОСЕДЕЙ с той стороны Амура" по полной программе, так наработки имеются. И если в этом сезоне не будет "катаклизмов" то обязательно буду внедрять более широко.
Стихия "унесла" все мои пасечные журналы. Но один неделю назад всё таки нашёлся. Просушил и пргладил утюгом. Хотошо что во время работы в геологии приучили записывать рабочие записи простым карандашом. Уже и расшифровал. Так что в этом сезоне, проверю на более широком уровне.

Мне кажется, отрицательный опыт использования подогрева , который частенько озвучивают пчеловоды, связан прежде всего с неправильной конструкцией подогревателя.
Большинство используют отрезок спирали от электроплитки , потому что это быстро и дешево. Однако такой нагреватель имеет температуру поверхности значительно больше 100 градусов, что крайне отрицательно сказывается на микроклимате улья. Без металлических рассеивателей использовать нагреватели в улье категорически нельзя.
Несколько лучше выглядят плоские гибкие нагреватели, которые продаются в последнее время. Однако они очень дорогие и имеют недостаточную мощность. 18 вт даже для зимовки недостаточно. Для весеннего ускоренного развития применять такие нагреватели вообще бессмысленно. Доказано, что при температуре ниже +25 градусов под рамками матка не сеет больше чем при полном отсутствии подогрева. А +25 при помощи 18 вт не нагнать.

Предлагаю свой опыт решения этой проблемы . Себестоимость одного нагревателя в районе 30 руб, за счет рассеивателя отсутствует местный перегрев. Регулировкой питающего напряжения 12-36в можно изменять мощность подогрева от 10 до 90вт , что с лихвой перекрывает все потребности семей в тепле.

Сверхраньннее успешное развитие пчелиного расплода элекотроподогревом приводит к раннему старту развития варотоза . Затем борьба с варотозом приводит к сбю червлении матки. Получается бег на месте .

да чё там ..
там опыт один. пасека которая будет сидеть на обогреве со временем исчезнет.
в случае если у кого увидите эту вершину пчеловождения бегите быстро нафиг . в обратном случае с собой может притащить какую нибудь заразу.

Есть и такое мнение :

С началом интенсивного лета пчел в мае температуру в подрамочном пространстве можно на некоторое время поднять до 30—32 "С. Опыт показывает, что, если в подрамочном пространстве на протяжении двух недель поддерживать температуру 32 °С, происходит почти полное осыпание клеща Варроа.

При t < 25 °С — развитие семьи практически не отличается от развития семьи без подогрева.
При t = 25—30 °С — матка начинает откладывать больше яиц.
При t = 30—32 °С — число откладываемых яиц увеличивается незначительно, но качественно меняется состав расплода — становится меньше трутневого расплода.
При t = 32 "С — семья выходит из роевого состояния, прекращает выращивание трутней. Маточники не закладываются даже при кратковременном удалении матки. Новая матка принимается хорошо.
При t = 32—35 "С — количество расплода уменьшается на 10-20%.
При t = 36—37 °С — гибнет 20—25% личинок и куколок.
При t = 37—38 °С — резко уменьшается количество расплода. Матка перестает откладывать яйца.
При длительном воздействии t = 40 °С — наступает гибель открытого и закрытого расплода.

:мое_мнениеЛичный опыт показывает что сильной семье по барабану грей не грей . Если содержать сильные семьи то подогрев не нужен надо только чтобы в рамках было 20кг мёда . Днём мёд нагревается и ночью поддерживает нормальную температуру затем мёд перегоняют в расплод и печатный расплод тоже поддерживает нормальную температуру.

20 кг меда остывая на 5 градусов в течение 12 часов выделяют энергию , эквивалентную энергии, выделяемой 3.5вт нагревателем. Это конечно поддержка, но для интенсивного развития этого недостаточно. Дополнительная мощность должна быть в районе 20-30вт.
Речь о том, чтобы ранний взяток превратить если не в главный, то в очень дополнительный . Без внешней поддержки это невозможно.


Теплоемкость меда 1500 ДЖ/кг*град , Энергия = 1500*20*5 = 150000 дж ,
Мощность = Энергия / время = 150000дж/43200с = 3.47вт

В сильной семье мёд энергии хватает чтобы закристализованный мёд в рамках стал опять жидкий и при его скармливании пчёлам принудительно получется бурное развитие . Короче васной проджаю пакеты 25 апреля прямо как на юге без всякого подогрева .

Каждый в итоге сам выбирает свой метод . Есть большое количество опытных пчеловодов , фамилии которых на слуху , использующих подогрев. Не меньше таких же опытных пчеловодов не использующих подогрев. В советское время в институтах десятилетиями откатывали технологии интенсивного пчеловождения , в том числе и с использованием подогрева. Есть литература , в которой подробно описан этот накопленный поколениями советских пчеловодов опыт. Глупо его не использовать. Почему-то мало сейчас желающих лазить по дуплам в поисках диких пчел, все используют многокорпусные улья, медогонки, электрические ножи.

вот и я своих поставил на обогрев. 32 семейки греются с 4 ноября, а основную пасеку подключил на эти выходные. В сутки набегает 20 кВт. По 5 рублей-это 100 рублей в сутки)) Посмотрим сколько от этого будет пользы. Все затраты ,включая терморегулятор и нагреватели -10 т.руб. Для начала выставил +7 градусов, потом опущу до 4. Нагреватели боковые. Для зимовки они мне больше понравились, а для весны такие ,наверно , будут хуже. Весь объем улья боковым прогреть при достаточной мощности будет трудно. Будут локальные перегревы. Но есть некоторые задумки на эту тему). Доживем до весны...

Для верящих в различные байки : - севший (закристаллизованный) мёд переходит в жидкое состояние при +40*. В зимнем клубе при малоактивном состоянии средняя по силе семья расходует в сутки 25-30 гр мёда и удерживает в клубе температуру от +15* а при выходе из клуба (на контакте с мёдом) температура отработанного воздуха не выше +22 -24* а жидким мёд становится от поглощения влаги из отработанного с 75% относительной влажности воздуха а не от нагрева. Даже в сезон при активном состоянии в тепловом центре поддерживается температура не выше +36*, а при +40* прекращается выращивание расплода.

Электроподогрев пчелиного улья.

Электроподогрев улья (ЭПУ) всегда нужен при температуре окружающей среды меньше 20ºС семьям любой силы. Но готового, приемлемой цены, качественного оборудования нет, самодельное редко надежно выполняет заданную задачу. В итоге разные, часто отрицательные результаты.
Какое нужно оборудование?
Подогреватель. На безопасное напряжение 36-42 вольта через трансформатор, при меньшем - большие токи и сечения необходимых проводов. С приклеенным термодатчиком для термореле. Обязательно с рассеивателем – выравнивателем зон нагревания, жестким фиксированием проводников нагревателя, чтобы вибрации, шум, горячие участки не раздражали пчелу, иначе будет вред семье.
Термореле. Желательно электронное без реле с небольшой разницей включения-выключения, очень надежное в полевых условиях. Работоспособное: по водой, при температурах от +60 до -50 на воздухе при любой влажности, выдерживающее удары от падения 10 раз с 2м высоты на бетон.
Не удивляйтесь, возможно, даже такой надежности кому-то не хватит. Схему работающего термореле 42в могу предоставить.
Конструкция подогревателя. Пирог.= Алюминиевый лист 0,8-1,5мм, приклеенная бумага электроизолятор, нагревательная проволока, колодка соединительная, термосопротивление, стеклоткань, все склеивается Эпоксидным клеем под давлением. Есть подробная технология изготовления.
Когда и как применять:
Зимой мощность до 5вт сушит воздух и в улье можно убрать сырость при наличии открытого нижнего летка. До 30вт освобождает пчел от поддержания температуры в улье при холодах, но необходима постоянная регулировка – термореле при изменении наружного холода, устанавливаем постоянную температуру. Я, ставлю 16ºС (по нижнему краю рамок) зависит от улья. Обязательна внутренняя поилка и холодный коридор. Почитайте «Высокотемпературная зимовка» - ценная книга.
Весной и летом осенью:
Ставим Т=25 ºС, думаю можно30ºС, облегчаем выпаривание нектара, развитие семьи, не отвлекаются на обогрев, (возможно тормозим развитие клеща?). Сокращается время вывода пчелы и маток. Высвободившаяся пчела работает на быстрое развитие и сбор нектара.
Оценим эффект от эдектроподогрева. Любой подогрев семьи заменяет тепло от пчел из меда.
Таблица из Суходолец «Теплофизика_зимовки_пчел» Колос 2006г.стр 130

Если цена меда 250р/кг, то меда на сутки надо на 250х0,00764=1,91руб,
а ЭП=1вт х 24часа х 5руб/1000=0,12руб
Вопрос, чем экономнее греть?? К тому же износ пчел, риски заморозить, повышенная влажность и т.д.
Стоит подумать и подсуетиться, или топить ассигнациями?
С сайтов.
При t < 25 °С — развитие семьи практически не отличается от развития семьи без подогрева.
При t = 25—30 °С — матка начинает откладывать больше яиц.
При t = 30—32 °С — число откладываемых яиц увеличивается незначительно, но качественно меняется состав расплода — становится меньше трутневого расплода.
При t = 32 "С — семья выходит из роевого состояния, прекращает выращивание трутней. Маточники не закладываются даже при кратковременном удалении матки. Новая матка принимается хорошо.
При t = 32—35 "С — количество расплода уменьшается на 10-20%.
При t = 36—37 °С — гибнет 20—25% личинок и куколок.
При t = 37—38 °С — резко уменьшается количество расплода. Матка перестает откладывать яйца.
При длительном воздействии t = 40 °С — наступает гибель открытого и закрытого расплода.

Не плохо бы проверить, а может, кто уже с результатами, ждем.

софистика в действии. пчела не печка, мёд не дрова. Тепло "побочный" эффект питания. Можно пчеловода попробовать не кормить. Положил на печку и грей

ВТЗ тонкий и трудоёмкий процесс. Эффект от неё не очевиден. поэтому до настоящего времени не получила такая зимовка развития. практикуется лишь энтузиастами одиночками

,но, при всех прочих технологиях, имеются толкования, на тему выживания пчёл, до того, как мы, с вами, стали задумываться, о их жизненных проблемах, которые надо знать, понимать, и чётко исполнять, при увлечении пчеловодством.

пока в литературе попадался только отрицательный результат такого эсперимента.
Сильные семьи сами хорошо зимуют , а зимовку маленьких отводков и запасных маток можно организовать на много проще .

есть оказывается на форуме забытая тема- Высокотемпературная зимовкаhttp://www.pchelovodstvo.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=25&topic=983

stolp
софистика в действии. пчела не печка, мёд не дрова. Тепло "побочный" эффект питания.

Хорошо сказал. Но вроде у Таранова читал «за всю жизнь пчелка кушает один (1) грамм меда и помирает». Тогда, чтобы собрать 38 миллиграмм кала на одну пчелку, зимующей в семье 2 кг (6 рам пчелы) надо за безоблетный период скушать 38/1000/0,06*20000=12667грамм. Предполагаем, пчелка родилась абсолютно здоровая, облеталась, никого не кормила, не воспитывала, сразу ушла в зимовку, каждая пчелка кушает строго по норме. (0,06 процент отходов от корма) При расчетах теплопотерь улья, побочный эфефект от питания около 5вт/1кг пчел, а больше 30вт/1кг они дать не могут физически. На зимовку 12,7 кг близко к реальному потреблению, а если зимовка чуть-чуть не правильная?? Да еще от грамма надо оставить на воспитание молодежи. Очень не понятно, чем зимовка закончится. Не плохо бы сэкономить при зимовке (у 1 грамма), пригодится для развития семьи.

Валент

Во первых хочу поблагодарить за представленные расчёты . Вообще многие не допонимают важность знания основ для понимания в целом проблемы. Вы видимо инженер? или физику очень любите

Во вторых вернусь к первоначальной проблеме. Пчёлки температуру регулируют не питанием. При повышении температуры они кушают даже больше. Поэтому обогрев не решает проблему с той стороны с которой вы заходите. Пчёлы действуют как единый организм. то уплотняют корочку, то начинают вентилировать улочки. Самый действенный способ снизить питание это установить внеклуба стабильную температуру чтото в районе 0 (тут мнения расходятся, что же лучще +1 или -1).

При этом я ни в коем случае не хочу сказать, что приведённые вами расчёты не важны. Просто нужно понимать , что тепло выделенное каждой пчёлкой клуб может удержать, а может и сразу отдать. и вот так прямолинейно переводить "граммы в рубли" это не верно

Вам с вашим складом ума должно быть интересно посмотреть результаты термометрии во время зимовки по отдельным улочкам. На сайте была соответствующая тема.

Осторожнее с подогревом . В этом сезоне пчеловод лишился пасеки и дома ??!! Не ...ГУТ...

Есть большое желание на следующий год, весну начать в новых ульях, с обогревателями.
Тему читаю внимательно, техника безопасности многих беспокоит.
Ребята а в чем проблема применить нагреватели 220 вольт?
С января по март кто то в улей лазит? Я лично не трогаю.
У меня 25 ульев, как если регулировать все улья с одного Термо контроллера?
То есть замеряя в одной температуру, и по ним включать отключать остальные тоже. По любому температура будет примерно одинаковой. Если на улице тепло, то днём все улья обесточены, если холодно, все улья запитаються. Плюс минус небольшуюразницу пчелы думаю сами смогут регулировать.

К тому же когда нужно залезать, можно выключать. И спокойно делать свои дела.

50ватт это много?

техника безопасности не только и не столько в отношении пчеловодов. Пчеловодов много, можно и пожертвовать десятком другим.

нужно помнить об опасности КЗ. в улье бывает влажность, живые пчёлы тоже токопроводны, мыши провода грызут и тд.. сгорит и улей и омшанник

Поэтому, сделать можно всё что угодно. Но грамотно и с предварительными расчётами