Станок для сбивания рамок - есть такой? - Страница 2
   
Пчеловодство.РУ Все о пчелах и пчеловодстве
 Пчеловодство.РУ  |   Мобильная версия форума пчеловодов  |   Всё о пчелопродуктах  |   Магазин мёда  |   Пчеловоду  | Начало форума | Регистрация | Опросы | Ответить | Поиск |
Оборудование и инвентарь ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Оборудование и инвентарь /

Станок для сбивания рамок - есть такой?

Страница  Страница 2 из 2:  « Назад  1  2 
Автор Цитировать имя
ggp
Участник

Ульи: комбинированные
Порода пчёл: якобы карпатская
Пчелосемей: 25
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ленинградская область
Мужской
#31 | Дата: 25 Сен 2011 14:17
виталдв:
сам придумал, или есть исследования на эту тему?

Проверено и многократно на практике, в том числе и на пасеках друзей, поэтому и утверждаю, что огонь лучшее средство дезинфекции ульев и прочего инвентаря.

Помимо этого, перед пересадкой пчелиных семей, обработка огнем подсушивает деревянные ульи после зимовки, чем резко улучшаются теплоизоляционные свойства древесины - то, что особенно важно ранней весной.

Ранее, на этом форуме, я об этом уже выссказывал.
__________________
ggp

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#32 | Дата: 26 Сен 2011 01:01 | Поправил: виталдв
ggp:
Проверено и многократно на практике, в том числе и на пасеках друзей, поэтому и утверждаю, что огонь лучшее средство дезинфекции ульев и прочего инвентаря.

утверждать мы все можем, только вот проведённые опыты как правило доказывают обратное...
Разве кто то против огня, но огонь огню рознь, можно обжечь древесину до обугливания, спалив при этом нанесённый пчёлами на стенки воск и прополис, а можно прогреть высокой температурой при этом нанесённый воск и прополис впитается в стенки, что будет дополнительным барьером против различных инфекций и гниения.
Давай конструктивно без личных эмоций.
Обрати внимание ещё на одну вещь, прогревая углы (а это четыре вертикальных и четыре горизонтальных) открытым пламенем - стенки возле них обугливаются быстрее, потому как встречается два отражённых потока пламени, и соответственно ты быстрее убираешь огонь с этого места, а как раз угловые стыки-щели и есть проблемные места в которых и копится всякая ненужная гадость.
Обжигая ульи изнутри, подсушивается очень тонкий слой древесины, который в дальнейшем, работает как насос втягивая влагу с наружных слоёв.
А когда равномерно прогреваешь, надев на подставку, снизу к которой подходит труба из которой идёт жар от той же паяльной лампы, или газовой горелки, или какого другого устройства без паров топлива, например фен строительный, то не боишься обжига и время прогрева не ограничено.
- Соответственно и результат другой.
ggp Возражай но конструктивно, без ссылок на ОБС...

Автор Цитировать имя
ggp
Участник

Ульи: комбинированные
Порода пчёл: якобы карпатская
Пчелосемей: 25
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ленинградская область
Мужской
#33 | Дата: 26 Сен 2011 01:42
виталдв:
- Соответственно и результат другой.
ggp Возражай но конструктивно, без ссылок на ОБС...

виталдв:
утверждать мы все можем, только вот проведённые опыты как правило доказывают обратное...

Никогда не жалел огня на обжиг ульев и тем более в углах. Накопившийся прополис просто выжигал до закипания. И на результаты медосбора в нашей местности не жаловался. Это мой опыт.
Да и в природе рои не жаловались на отсутствие прополиса в дуплах или ловушках, в том числе и обоженных, и не переживая заселяются и плодятся и в этом веке.

А где Ваши конструктивные возражения и ссылки, кроме собственного представления о процессе дезинфекции? Подозреваю, что чужие домыслы, основанные только на предрассудках, стали шаблонным мышлением многих пчеловодов.

А я вот делаю так, как делаю, и не трачу время на мойку дезинфицирующими средствами, то есть химию, потом на вымывание этой химии и длительную последующую сушку.
__________________
ggp

Автор Цитировать имя
ggp
Участник

Ульи: комбинированные
Порода пчёл: якобы карпатская
Пчелосемей: 25
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ленинградская область
Мужской
#34 | Дата: 26 Сен 2011 01:46
виталдв:
А когда равномерно прогреваешь, надев на подставку, снизу к которой подходит труба из которой идёт жар от той же паяльной лампы, или газовой горелки, или какого другого устройства без паров топлива, например фен строительный, то не боишься обжига и время прогрева не ограничено.

Помните фильм "Укрощение строптивого", и когда Челентано впаривали механический пресс?

Так вот, а на фига мне фен???
__________________
ggp

Автор Цитировать имя
admin
Администратор

Мужской
#35 | Дата: 26 Сен 2011 08:14
виталдв
ggp
Вы название темы читали? В последних сообщениях нет ни слова по теме. Прекращаем флуд.

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#36 | Дата: 27 Сен 2011 01:52
ggp:
А где Ваши конструктивные возражения и ссылки, кроме собственного представления о процессе дезинфекции? Подозреваю, что чужие домыслы, основанные только на предрассудках, стали шаблонным мышлением многих пчеловодов.

есть где то научные работы на эту тему, в том числе и о влиянии различного дыма при осмотре пчёл, да лень мне, для тебя пчеловода со стажем - искать, оставайся при своём мнении, тем более что ФЛУДИМ не по теме...

Автор Цитировать имя
apis
Участник

Ульи: 22-24рам.,зимние лежаки с маг.
Порода пчёл: CР,помеси СР+К
Пчелосемей: 20-30
Пчело-стаж: 4-7 лет
Откуда: Вологодская область
Мужской
#37 | Дата: 8 Окт 2011 23:28
Когда-то сколачивал рамки гвоздями,но решил попробовать саморезами:
-сверлом по дереву d3 в боковушках делаю по 1 отверстию;
-к верхнему бруску оцинк.пресс-саморез дл.25мм.;
-к нижнему оц.пресс-саморез дл.19мм.
Закручиваю шуруповёртом(чтоб не перекрутить),сверлю маленькой дрелью 380W. Сначала делаю верх,потом низ.На монтаж рамки уходит примерно 2-3минуты,четыре сезона рамки отходили без проблем(по сравнению с гвоздями).
__________________
apis

Автор Цитировать имя
esaul2009
Участник

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчелосемей: 18
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Оренбургская область
#38 | Дата: 9 Окт 2011 05:35 | Поправил: esaul2009
Почему, изготавливаю рамки или полурамки сам, и другой конструкции? У рамок с пропилами в верхнем бруске даже при небольшом ударе часто ломаются плечики, здесь при сильном ударе поломок плечиков не бывает, у моих толщина верхнего бруска 8мм, чего предостаточно, что позволяет при зимовке ставить магазин сверху гнезда, при нужде пчела легко в него переходит, значительно увеличивается площадь сота, и т д , ширина рамки в боковом бруске плечика 42мм http://my.mail.ru/community/darbozij/24AAEAAB0FDEAF40.html

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#39 | Дата: 11 Окт 2011 12:59 | Поправил: veretelnik
esaul2009:
У рамок с пропилами в верхнем бруске даже при небольшом ударе часто ломаются плечики,

Тема о Сбивании рамок, но уместен затронутый вопрос о причинах поломки. В рамках с пропилами для плечиков причииной может быть косослой снизу - вверх или чуть глубже пропил в 10мм плечике, именно в этом месте (переход от 10мм до традиционных 23мм) по закону сопромата максимум усилия. А у тебя верхний брусок 8мм по всей длине (и в бруске любой толщины). При стряхиваниина брусок испытывает усилие на изгиб и эпюра усилия плавная дуга без максимума, брусок не ломается.
Можно убедиться без законов сопромата, попробуй взяв за концы линейки или прутика согнуть и переломить, не получилось? А теперь часть положи на стол и нежимай на свисающий конец (не порть линейку).
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
mansur
Участник

Порода пчёл: местная среднерусская
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Татарстан
Мужской
#40 | Дата: 13 Окт 2011 16:01
veretelnik:
Я пришел к выводу, что при наличии просверленных отверстий под гвозди на сколачивание рамки затрачивается меньше времени чем со станками. Левой рукою устанавливаешь верхний брусок на чурбак (колоду, пень), правой ложишь боковину на плечико и прихватываешь левой, затем правой вставляешь в отверстие гвоздь, берешь правой молоток и заколачиваешь гвоздь

Посмотрите здесь:



По моему не только быстрее но и качественнее.

_________________________________________________________________________
От admin: встроил видео прямо в страницу форума.
__________________
Мансур

Автор Цитировать имя
esaul2009
Участник

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчелосемей: 18
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Оренбургская область
#41 | Дата: 19 Окт 2011 04:37 | Поправил: esaul2009
mansur
Станок правильный, конструкция рамки тоже, но велика толщина верхнего бруска, вполне хватает 8 мм, боковых брусков лучше в плечике 42 мм, и толщина бруска 10 мм, казеин правильно, но лучше верх крепить гвоздями, а не степлером

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#42 | Дата: 20 Окт 2011 00:57
esaul2009:
Станок правильный, конструкция рамки тоже, но велика толщина верхнего бруска, вполне хватает 8 мм, боковых брусков лучше в плечике 42 мм, и толщина бруска 10 мм, казеин правильно, но лучше верх крепить гвоздями, а не степлером

а почему гвоздями лучше? Скобку выдернуть легче в случае разборки...

Автор Цитировать имя
ggp
Участник

Ульи: комбинированные
Порода пчёл: якобы карпатская
Пчелосемей: 25
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Ленинградская область
Мужской
#43 | Дата: 20 Окт 2011 17:44
esaul2009:
Станок правильный, конструкция рамки тоже, но велика толщина верхнего бруска, вполне хватает 8 мм, боковых брусков лучше в плечике 42 мм, и толщина бруска 10 мм, казеин правильно, но лучше верх крепить гвоздями, а не степлером

Согласен, запас толщины брусков великоват.

mansur:
От admin: встроил видео прямо в страницу форума.

Расшифруйте, пожалуйста, что за искусственный материал вместо вощины?
__________________
ggp

Автор Цитировать имя
кочевник
Участник

Ульи: даданы
Порода пчёл: таджико - карпатская
Пчелосемей: 60
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Оренбургская область
Мужской
#44 | Дата: 20 Окт 2011 21:05
ggp:
Расшифруйте, пожалуйста, что за искусственный материал вместо вощины?

пластик.
__________________
кочевник

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#45 | Дата: 21 Окт 2011 18:33 | Поправил: veretelnik
виталдв:
а почему гвоздями лучше? Скобку выдернуть легче в случае разборки...

зАкрепить боковину к 8мм верхнему бруску можно только через верхний брусок. Гвозди особенно забитые косо надежно удерживают сот при стряхивании пчел а при креплении стаплерными скобками выдергиваются даже без необходимости.
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
mansur
Участник

Порода пчёл: местная среднерусская
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Татарстан
Мужской
#46 | Дата: 22 Окт 2011 11:41 | Поправил: mansur
esaul2009:
Станок правильный, конструкция рамки тоже, но велика толщина верхнего бруска, вполне хватает 8 мм, боковых брусков лучше в плечике 42 мм, и толщина бруска 10 мм, казеин правильно, но лучше верх крепить гвоздями, а не степлером

При толщине верхнего бруска 8 мм не удобно работать с дадановскими рамками, так как руки пачкаются в меде. Применяю магазинные рамки то же похожие на ваши.
А у Вас и дадановская рамка в плечике 42 мм?
__________________
Мансур

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#47 | Дата: 22 Окт 2011 14:12
mansur:
Посмотрите здесь:

Что надо сделать чтобы увидеть? (Пост №4
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#48 | Дата: 22 Окт 2011 14:19 | Поправил: veretelnik
..
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
veretelnik
Участник

Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Мужской
#49 | Дата: 22 Окт 2011 14:23
ggp:
А я вот делаю так, как делаю, и не трачу время на мойку дезинфицирующими средствами, то есть химию, потом на вымывание этой химии и длительную последующую сушку.

А какое отношение это имеет к теме "Станокдля сбивания рамок"?
__________________
Веретельник Леонид Васильевич

Автор Цитировать имя
mansur
Участник

Порода пчёл: местная среднерусская
Пчелосемей: 100
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Татарстан
Мужской
#50 | Дата: 22 Окт 2011 14:41 | Поправил: mansur
veretelnik:
Что надо сделать чтобы увидеть?

Посмотреть видео в П № 40 и сравнить: быстрее и качественнее сколотить рамки со станком или без станка.
__________________
Мансур

Автор Цитировать имя
виталдв
Участник

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дальневосточные
Пчелосемей: более 100
Пчело-стаж: Более 20 лет
Откуда: приморский край
Мужской
#51 | Дата: 1 Ноя 2011 02:19
veretelnik:
зАкрепить боковину к 8мм верхнему бруску можно только через верхний брусок. Гвозди особенно забитые косо надежно удерживают сот при стряхивании пчел а при креплении стаплерными скобками выдергиваются даже без необходимости.

у нас по старинке верхний, брусок толстый, с запилом (потому как возим иногда и тонкие эксперименты ломаются) и бьём в боковую планку сбоку, может потому и крепче...

Автор Цитировать имя
кочевник
Участник

Ульи: даданы
Порода пчёл: таджико - карпатская
Пчелосемей: 60
Пчело-стаж: 15-20 лет
Откуда: Оренбургская область
Мужской
#52 | Дата: 1 Ноя 2011 10:43 | Поправил: кочевник
veretelnik:
А у тебя верхний брусок 8мм по всей длине (и в бруске любой толщины). При стряхиваниина брусок испытывает усилие на изгиб и эпюра усилия плавная дуга без максимума, брусок не ломается.

Это как кто привык работать ,я конечно тоже стряхиваю пчёл ,а остатки сбиваю резким ударом по верхнему бруску и уже потом может быть и щеткой пройдусь .При такой работе тонкая верхняя планка просто разлетится,а если с каждой рамки мести пчёл ,то это займет в три раза больше времени ,да и пчёлы больше злятся.
__________________
кочевник

Страница  Страница 2 из 2:  « Назад  1  2 
Оборудование и инвентарь ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ / Оборудование и инвентарь / Станок для сбивания рамок - есть такой? Вверх
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для цитирования сообщения
Цвет шрифта 

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.
 
Онлайн: Гости - 1
Пользователи - 0
Наибольшее количество пользователей онлайн: 0 [1 Янв 1970 03:00]
Гости - / Пользователи -
 
ФОРУМ ПЧЕЛОВОДОВ на Пчеловодство.РУ Powered by Forum Software miniBB ®